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チャイルドシート(CRS)について考えるスレ11

通に聞く評判ランキング。公式より体験感想、口コミ評価。おすすめ比較レビュー。2ch噂悪評も。
    人気チャイルドシートランキング出来ました。。。

    1 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 01:30:31 ID:hGehcWIB
    チャイルドシートジュニアシートの選び方や安全性について話し合いましょう。 

    前スレ
    チャイルドシート(CRS)について考えるスレ10
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1107424633/
    平成15年度チャイルドシートアセスメントの試験対象機種を決定 
    http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/09/090130_2_.html 

    過去ログ
    チャイルドシート(CRS)について考えるスレ9 
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098765900/ 
    チャイルドシート(CRS)について考えるスレ8 
    http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1089412697/ 
    チャイルドシート(CRS)について考えるスレ7 
    http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1075851828/ 
    チャイルドシート(CRS)について考えるスレ6 
    http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1062943733/ 
    チャイルドシート(CRS)について考えるスレ5 
    http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1048451607/ 
    チャイルドシート(CRS)について考えるスレ4 
    http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030572719/ 
    チャイルドシート(CRS)スレッド 
    http://life2.2ch.net/baby/kako/1012/10129/1012931639.html 
    ▲▲チャイルドシートに欠陥品?第2章▲▲ 
    http://life.2ch.net/baby/kako/991/991648965.html 
    チャイルドシートに欠陥品 
    http://salad.2ch.net/baby/kako/985/985177428.html 



    2 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 01:32:21 ID:hGehcWIB
    関連リンク1(アセスメント関連)

    国土交通省チャイルドシートコーナー
    http://www.mlit.go.jp/jidosha/child/index.htm
    チャイルドシートアセスメント(独立行政法人自動車事故対策機構 NASVA)
    http://www.nasva.go.jp/assess/childseat.html
    OAMTC - Kindersitze(ドイツ語)
    http://www.oeamtc.at/tests/kindersitze/
    JAF チャイルドシート・ガイド (選び方)
    http://www.jaf.or.jp/safety/child/
    チャイルドシート連絡協議会 (H17/3/31で解散)
    http://www.child-seat.gr.jp/
    「世界一(?)のチャイルドシートリンク」様
    http://koshang.hp.infoseek.co.jp/superlink.htm

    タカタISOFIX手ざータイプを採用している自動車メーカー
    http://toyota.jp/dop-crs/ (トヨタ)
    http://www.honda.co.jp/childseat/lineup/  (ホンダ)
    http://accessory.subaru.co.jp/child-safety/iso.html (スバル)
    http://www.daihatsu.co.jp/showroom/childseat/select_seat_01.htm (ダイハツ)
    東海理化ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
    http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/CHILD/index.html
    レーマーISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
    http://www.mazda.co.jp/accessory/child/iso-fix.html


    3 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 01:33:07 ID:hGehcWIB
    関連リンク2(メーカー関連)
    アップリカマシュマロなんたら)
    http://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/index.html
    コンビプリムなんたらとか。なお、マキシコシは輸入品)
    http://www.combibaby.com/goods/fr_seat_main.html
    タカタミリブなんたら/MLB-なんたら/takata-xxx等)
    http://www.takata.co.jp/takata_web_flash/childseat/ta03-1.html
    東海理化パオパオ
    http://www.tokai-rika.co.jp/
    リーマンピピデビューパミオデビューパミオクリン
    http://www.leaman.co.jp/
    日本育児(トラベルベスト(着衣型))
    http://www.nihonikuji.co.jp/
    レカロ
    http://www.recaro.jp/products/childseat/index.html
    Britax Roemer(レーマー/ドイツ(英語))
    http://www.Britax-roemer.de/frames.php?sprache=en
    Britaxブライタックス/オーストラリア(英語))
    http://www.Britax.com.au/
    Gracoグレコ/アメリカ(英語))
    http://www.Gracobaby.com
    ヤナセレーマーブライタックス国内正規代理店)
    http://www.yanase.co.jp/owner/catalog/about_romer.asp
    カトージグレコ正規代理店)
    http://www.katoji.co.jp

    4 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 01:33:36 ID:hGehcWIB
    以下FAQ(?)
    チャイルドシートの購入を検討する際には >>2のリンクにある
     「チャイルドシートアセスメント情報」をよく読むこと。

    ・値段は性能に比例しない。安くても良いチャイルドシートは山ほどある。

    ・ベビーシートで衝突時に安全なのは、ベッド型ではなく後ろ向き斜め45度。
     CMに惑わされず、安全なものを良く見極めること。

    ・一般的に、長く使えるものより年齢に合わせて買い換えるほうが安全性が高い。値段も逆に安くつくことも。
     兼用型は移行(後ろ向き→前向き、0?4歳頃の兼用→ジュニアシート等)がしにくい(身体の成長が
     心許ないのに体重制限を越えてしまったなど)という話もある。

    ・車種適合表を鵜呑みにせず、できれば<<極力>>自分で試しに装着してみること。
     試着対応してくれるかどうかは各自で販売店に確認を。

    ・お座りが出来るようになったら即前向きOKというわけではない。
     安全面では「可能な限り後ろ向き」が望ましい。更に子供の成長面から言うと、3歳くらいまで
     後ろ向きが望ましいという説も。

    ・「○○というチャイルドシートはどうですか?」という書き方ではレスもつきにくい。
     質問する時は、車種や使用頻度等の情報もできるだけ書きましょう。

    ・どのシートを選んだらいいか悩んだときにはとりあえずコレを参考に。
    ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm

    5 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 01:34:13 ID:hGehcWIB
    ヤナセ扱いのレーマーベビーセーフプラスは本国では2003年モデルのベビーセーフ。
     本国版のベビーセーフプラスはヤナセ名ではベビーセーフプレミアム。

    レーマーキッドは肩ベルト通しが変更されている
     旧モデルの型ベルト通し
     http://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/kid-gide/kid-gide-2.jpg
     http://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/products-kid.htm
     現行モデルの型ベルト通し
     http://www.Britax-roemer.de/daten/gross_12.jpg
    http://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/kid-gide25.jpg

    リーマンパミオデビューについて
     パミオデビューはSX/DX/EX/VIPと4種類あるが、 SX/DX/EXは基本的には同一設計。
     SXとDXの差はシートの生地。(DXはメッシュ生地)
     DXとEXの差は「デザイン性」(w → 要は色だけ?
     EXとVIPとの差は、EXに対してレッグサイドプロテクターと ヘッドサイドプロテクターが追加。
    低反発性ウレタンも使用されている (=コンビのEgg Shock相当?)
    コンビ xxファーストについて
     ・ハピオスファースト  ・パフィーファースト ・ウィンザスファースト
     →全部ネオシスファーストの別名か廉価版。
    タカタシンフォニーについて
     ・ミリブ3500(廃盤)の廉価版。B-childの後継機種。


    6 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 01:36:45 ID:hGehcWIB
    アセス、04年の結果
    ttp://www.nasva.go.jp/assess/childseat/search/all_list.html 



    7 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/06/28(火) 08:31:31 ID:ij5cwCJG
    一人目の時、アプを買ったのですが、ベッド型は危険なんですよね。
    二人目が生まれるのですが、後向き45度で取り付けたら安全性は高まりますかね?それとも、丈夫な上の子にアプで、下に新しくした方いいでしょうか?


    8 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 09:00:37 ID:0Fplt9Rx
    すいません。
    うちの子@3ヶ月。普通の子より身長が大きい。(65センチ)
    アプのベッド型使ってるのですが、もうベルトが嵌らないんです。
    会社に問い合わせても、「絶対に嵌るはず」「それしか方法無い」
    としか言われないんです。
    首は据わったのですが、後ろ向きに取り付けは腰が据わってから、
    絶対にやめてくださいと言われました。

    でかい赤をお持ちの方、こういう場合の対処、どうされました?



    9 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 09:15:05 ID:s8uKpJwk
    その前にアプの製品を使うのを、どうにかした方が…

    10 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 10:06:21 ID:ij5cwCJG
    経済的なこともあり、買い替えはもったいないので、それは言わないで…。

    11 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 10:07:42 ID:sQwQbuIs
    アプを使い続けたいのであれば、後ろ向きに装着できるようになる9ヶ月頃まで、
    何か別のをレンタルしてはいかがでしょうか?
    アプに未練がないなら、別のものを購入した方が・・・


    12 名前:11[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 10:14:09 ID:sQwQbuIs
    そうだ、ここで聞いてみてはいかがですか?

    【質問】アップリカユーザースレ【親切丁寧】
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098948068/l50

    13 名前:8[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 11:22:37 ID:0Fplt9Rx
    >>12
    ありがとう。移動しました。
    でも別のをレンタルかナー?

    14 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/06/28(火) 22:01:44 ID:Nt/zKhVh
    はじめまして、こんばんは。
    いま、ベビーシートの購入で悩んでいる、出産直前の妊婦です。
    マキシコシを購入しようと思っているのですが、
    つい最近「カブリオレ」という新しい商品が発売されましたよね。
    この「カブリオレ」とマキシコシベビーシート(ブルーのもの)とどちらを購入した方が良いのでしょうか?

    当方が主に使う車種はトヨタのハリアーです(時々、イプサムも利用します)
    皆さんからの良いアドバイスをお願いいたします。

    15 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 22:28:32 ID:SyvqmDRQ
    >>14
    もし、現物がある店とかわかっているなら
    車を持っていって、つけてみるのが一番。

    まあ、世の中の評価を参考に、候補をしぼり
    こんで、最終的には自分で手にとって納得
    することだと思います。

    あんまり参考にならんレスでスマン。

    16 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/06/28(火) 23:35:12 ID:/Nr0f1DH
    ちょうど、>>14が購入候補の「マキシコシベビーシート」を使ってる
    赤@1才3ヶ月。
    そろそろ、チャイルドシートの購入を考え始めたのですが、
    色々あって迷いますね。
    長く使えた方が良いのか、ジュニアシートに買換えをする事を前提に
    考えた方が良いのか?皆さんはどうでしょう?
    車は、オデッセイの1つ前の旧型です。
    アドバイス宜しくお願いします



    17 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 00:44:52 ID:fVDefxT+
    >>7
    ベッド型が危険なんじゃなくてア(以下略
    仮に今持っているアプのベッド型をそのまま第二子に使う場合、第一子用に新調する
    チャイルドシートはひょっとしたら後席に装着できない可能性が大だよ?
    (ベッド型で設置したときの底面積が大きいため)

    どうしてもアプを継続使用したいのであれば、上の子にアプ+下に新規CRSの組み合わせしか
    選択肢がないと思う。できればアプは諦めて「上にはマキシコシの新型/下には新規シート」
    をお勧めします。

    >>8(=10?)
    「買い換えがもったいない」気持ちもわからないではないが、赤の命はお金ぢゃ買えないよ?
    「絶対にはまるはず」というような対応しかしない会社のCRS使うよりは、「授業料だった」
    と諦めて他社のもっと良いCRSに買い換えることを【強 く】推奨する。

    18 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 00:52:12 ID:fVDefxT+
    >>14
    2種類の車を併用するのであれば、ベビーシートタイプをお勧めします。
    で、マキシコシベビーは設計がちと古いので、できれば新型のカブリオレの
    方がいいのではないかと。
    OAMTCの評価でもレーマーのベビーセーフプラスに匹敵する結果が出てるしね。
    ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/cabrio/cabrio.htm

    >>15
    安全性を考えたらチャイルドシート(1歳過ぎ?4歳頃まで)とジュニアシート
    (4歳過ぎ?)はそれぞれ専用品を使った方がいいのではないかと。
    今から3年後、ジュニアシートに買い換える際には現時点よりももっと
    性能のいい(=安全性の高い)ジュニアシートが発売されているかもしれないし。

    今から前向き専用チャイルドシートを買うのであれば、マキシコシの新型か
    レーマーキングTSプラスあたりがいいんじゃない?(後者はちと高いが)

    19 名前:14[] 投稿日:2005/06/29(水) 01:29:49 ID:2kAaKYbE
    皆様、良いアドバイスをありがとうございました。
    こちらでのアドバイスで「マキシコシ カブリオレ」の購入を決めました。
    適合に関しては、残念ながら現物で確認することができないので…自宅安静中なのです…コンビの適合OKを信じてみます。
    使い勝手については、またこちらでご報告できたら…と思っています。

    それでは、失礼いたします。


    20 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 21:57:46 ID:oQYUQ93g
    マキシコシベビーがマキシコシのHPに出ていないと思ったら、
    新しいのが発売されているからなんですね。納得。

    しかし、日本では、ハリーブラックの1色だけなんでしょうか?
    オフィシャル見ると、5色もあるのに…
    マキシコシベビーのカラーが結構気に入っていたので、
    ブラックなのがちょっと残念…

    21 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/06/30(木) 00:43:45 ID:CUy5VgJr
    >>20
    色を選ぶとしたら通販系で探すしかないかもね。
    レーマーの平行輸入やってる某店で聞いてみれば?

    22 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/06/30(木) 10:09:39 ID:aK5jGPy8
    チャイルドシート購入に悩んでおりますので、ご意見をお願いします。

    最近発売された、レカロのstart0+に興味があるのですが、レカロチャイルドシート
    関してチャイルドシートアセスメント等での性能評価がなく、カーシートとしての評価評判は
    分かるのですが、チャイルドシートとしての評価はどうなのでしょうか?
    旦那が車好きで、レカロ!と聞いて購入したいようなのですが、評価的に心配でふみきれません。

    それとも、マキシコシかレーマーの乳児用→幼児→学童と3段階の成長に合わせた購入がいいのか、
    メーカーのISO-FIX対応(ガッチリ装着出来ると思うので)の乳・幼児兼用→学童の2段階で良いのか、
    全く決めかねている状況です。

    車はスバルのインプレッサワゴンで、これ専用になると思います。





    23 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/06/30(木) 11:40:23 ID:fK84rT6j
    >>22
    評価が気になるなら、実績のあるモデルにすれば?

    漏れ的にはベースモデル(リーマン)の評価がアセス(詳細までは勘弁)
    でも全般的に良い評価だから、悪くなるはずは無いと思うが・・・
    ここでいう全般的というのは単一モデルの動的な試験だけではなく、
    メーカー全体での動的試験に加え使用性、取付性を含めたもの。


    ちなみにインプレッサワゴンの純正ISO-FIXはリアゲートにテザーフック
    があり、リアラゲッジに荷物がほとんど置けなくなる。
    荷物を置くと多くの場合、テザーストラップと干渉する。


    まぁ、
    >至れり尽くせりCRS・・・アプ、コンなどの回転タイプ
    >アセス上等!CRS・・・タカタレーマー・マキシコシ
    >ブランド最高!CRS・・・レカロ
    こんな感じでは?

    いずれにしても実物を見ることを強くお勧めする。

    >至れり尽くせりでも、果たして代金分使えるか?
     回転機能なんてアカ乗せる機能じゃない。あんな不安定な状態では漏れは
     アカを乗せられない。
    >アセス最高!でもそのアセスの状態に自分で近づけられるのか?
     漏れ的にはタカタの後向き装着、レーマーの前向き装着は
     ロックオフデバイスの機能がいま一つで装着性は悪いと思う。
     マキシコシの前向き装着はすごくやりやすいと思う。
    >ブランド最高!高い金払っても納得できるか?
     漏れ的にはブランド無しで価格が安ければ買いだと思う。

    24 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/06/30(木) 12:16:44 ID:ant8EZL1
    通販ホンポの広告でパフィーファースト2.5Sが¥16,800税込だったので
    4歳まで使えるしこれでいいかな?と思ってたのですが、CRS10の
    96の方が過去スレにもあるが「5点式ハーネスにしゃもじ型股パッド」
    は世界中探しても日本だけ。
    アセスメントで識者に呆れ返られて初めてその
    衝撃分散がデタラメなダメ設計に気付いたんじゃないか?
    リーマンピピデビュー(初期)を廃止したのは当然。
    未だに改良もせずに売っているコンビの思考回路は理解不能。
    と書いておられるので、コンビは止めてレーマーのベビーセーフプレミアムか
    プラス、takata04neoのどちらかにしようと思ってますが、
    takata04neoも5点式ハーネス、しゃもじ型股パッドの様に見えるんですが
    何が違うのでしょうか?




    25 名前:22[sage] 投稿日:2005/06/30(木) 13:48:21 ID:aK5jGPy8
    >23さん
    具体的かつ的確なお返事ありがとうございます。
    色々な種類があって、どれも良さそう?と優柔不断なのも決められない理由なのですが。
    純正ISO-FIXは、装着後の荷物積載量と安全性について比較してみます。
    出産までにまだ時間があるので、今週末にでも実物を色々見に行ってきます。



    26 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/06/30(木) 15:58:11 ID:Ytdk/JYa
    >>22
    回転式のは安全性の問題以前に、たぶんインプレッサだと高さ的に無理かと。
    赤さんが車の天井に頭ぶつけると思いまつ。
    レガシィで無理と言われましたんで。
    ご参考までに・・・。

    27 名前:22[sage] 投稿日:2005/06/30(木) 20:11:04 ID:aK5jGPy8
    >26さん
    ありがとうございます。
    レガシィが無理なら、インプレッサは全くもって無理ですね。
    そういうご意見は、とても助かります。

    28 名前:26[sage] 投稿日:2005/06/30(木) 22:11:22 ID:Ytdk/JYa
    ちなみにうちは現在2歳半で、レーマーのロード使ってます。
    義父の車(インプレッサのワゴン)にも同じ物を付けてもらってます。
    特に今のとこ問題なく、子供も快適なようで、車に乗るとよく寝ます。

    たしか最近スバルの純正(っていうのかしら?)はレーマーですよね?
    そういう意味ではレーマーは無難な選択な一つかもしれないですよね。

    それとディーラーで相談するのもいいかと。
    若いパパ世代の営業の方とかから、具体的な意見を聞けることがあります。
    営業の方ってだいたい自社の車乗ってるので、レガシィやインプレッサあたり
    乗ってる方が多いと思うので。

    29 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/01(金) 00:57:18 ID:ehVHouLI
    >>25(22)
    子供の荷物、って意外と多いよ。
    おでかけ時にはおむつ、ミルク、お湯、湯冷まし、着替え、おもちゃその他を満載した
    マザーズバッグが必要だし、それに加えて月齢があがるとベビーカー等も積む必要が。

    積載量は可能な限り多くとれる方がいいっす。

    (例:公称6人乗りのTOYOTA ISISに大人4人+CRS赤一人でもう一杯一杯。
       一泊旅行分の荷物を積んだらとてもじゃないけどベビーカーは乗せられなかった)


    30 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/01(金) 08:18:08 ID:rfJLrSVi
    >>16
    6歳になったらもう使わない、と考えるなら
    ジュニアシートへの買い替えをしないこともできますが、
    6歳以降も長く使うのなら、どこかで専用のジュニアシートへの
    買換えが必要になります。
    あなたがどう考えるかですね。

    現実には、6歳以前に使わなくなってしまう人達が多数派ですが…

    6歳以降も使える、と長期間使えることを謳う品もありますが、
    小学校3?4年生にもなった子が、そのシートに納得して座るとは思えません。
    専用のジュニアシートのほうが、まだ座ってもらえる可能性が高いでしょう。
    (座布団みたいなのじゃなくて、シートバックのある本格的な物ね)

    31 名前:22[sage] 投稿日:2005/07/01(金) 21:26:40 ID:iz/J47Hk
    >28さん、>29さん
    具体的なアドバイスありがとうございます。
    純正品も候補にいれていますので、今週末はスバルに相談に行ってみます。

    子供の為の荷物が以外に多いって事は、全然想像出来ていませんでした。
    せっかくワゴンで荷物が載るようになったのに、ISO-FIXを取り付けて不便さが
    勝つもの問題ですよね。
    色々なシートを見比べて、自分たちの納得のいく物に絞っていこうと思います。

    32 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/01(金) 21:55:05 ID:U4rcQkLU
    ttp://members3.jcom.home.ne.jp/3716474401/images/Iraqi-speed.wmv

    ジュニアシートを買わないと危険だなと感じました

    33 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/02(土) 18:30:11 ID:VKJtLQgZ
    マキシコシ カブリオレを店頭で見たいのですが、
    都内で展示しているお店をご存知の方、教えて下さい。
    お願いします。

    34 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/02(土) 19:09:43 ID:ikt8FpkB
    マキシコシベビーをお使いの方で
    2002年式の4ドアラパンに乗っている方
    いらっしゃいませんか?
    店を見て回ったのですが近くには置いてなくて…
    もしいたら使い心地の方をお聞きしたいです。

    35 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/03(日) 00:59:35 ID:XBZc+veG
    >>33
    都内という条件からははずれるかもしれないけど、浦安のベビザラスとかに電話で確認してみれば?
    あそこはCRSコーナーけっこうでかかった気がする。
    >>34
    返事がなかった場合、ためしにレンタル業者から一週間だけレンタルしてみる、って手があるよ。


    36 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/03(日) 01:17:52 ID:82hZo85L
    >>34
    プリムベビーは形がほとんど一緒だから、そっちで確認できない?
    マキシコシよりもプリムの方が扱っている店・使っている人多いだろうし。

    37 名前:34[sage] 投稿日:2005/07/03(日) 06:41:21 ID:96MaZp+4
    ありがとうございます。
    レンタルかプリムベビーを着けてみるかしてみますね。
    助かりました!

    38 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/03(日) 08:35:14 ID:XBZc+veG
    >>37(=34)
    補足。今から買うなら新製品のマキシコシカブリオレの方がいいかも。


    39 名前:33[sage] 投稿日:2005/07/03(日) 15:27:07 ID:2hwtsj+p
    >>35
    コンビのプレスリリースを読むと、7月初旬に発売と
    書かれていたので、もう少し様子をみてみることにします。
    ありがとうございます。

    40 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/04(月) 10:15:21 ID:y3NwGE9I
    ある販売員のぼやき
    お客:一番安全なの頂戴な!
    店員:お車の適合もありますが、条件さえあればこのレーマータカタあたりが非常に評判良いです。
    お客:(ちなみに車はホンダのちょっと古めの車でベルト長が足りずベッド不可。)
       えっ?これは?(A社のベッドを指しながら)
    店員:絶対的な安全性は後向きに分があります。

    (30分後;別の店員に)
    お客:一番高いの欲しいんだけど・・・
       (最初からそう言っておけよ)

    ベッド装着不可なのをその店員も言っているにも代わらずアプの一番高いやつ買って行きましたとさ

    いまだに安全性=値段と考えているのかなぁ・・・?
    (おわり)


    41 名前:名無しの心子知らず [sage] 投稿日:2005/07/04(月) 10:49:13 ID:JBmHRmKK
    値段の高い物は品質の良い物ってイメージじゃない?
    その商品にとって、安かろう悪かろうでは無い事を知らない人って事で。
    取り付けられないじゃないか!と後で文句言われないことを祈っております。

    42 名前:名無しの心子知らず[赤本sage] 投稿日:2005/07/04(月) 13:52:23 ID:yV9wQ9kJ
    客(私):あの、新生児用にレーマーのベビー…
    店員:は?レーマーリーマンじゃなくて?聞いたことないですねぇ。
    客:じゃあベビーシートはどういうのがありますか?
    店員:やはり新生児はベッド型が一番。酸素飽和度がなんたらかんたら…ry
    (30分後)
    客:ヽ(`Д´)ノもう来ねえよ!ウワァァン

    行く店を間違ったようだ。


    43 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/06(水) 01:06:34 ID:Hkb+/ihs
    >>39(33)
    某通販系では既に販売開始してるよ>カブリオレ


    44 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/06(水) 02:47:47 ID:hglCmmh0
    >34
    遅かったかな。
    2002年式の4ドアラパンに乗っている私が来ましたよ。
    使い心地は中々いいと思います、というか他の使ったことが無いわけですがw。
    問題は全然ないと思いますよ。
    今は子供はマキシコシチャイルド使用中です。



    45 名前:33[sage] 投稿日:2005/07/06(水) 13:49:05 ID:RaKlH3+5
    >>43
    ネット通販では販売しているのは知っていて、値段もチェック済みですが、
    やはり現物を見た上で購入するかどうか決めて、値段の安いところで
    買いたいと思います。

    近所のベビザラスに問い合わせたら、店頭に置いているということだったので
    今週末にでも行ってきます!

    46 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/06(水) 23:17:46 ID:2o2ra2Jb
    BMW 0+ (ISO-FIX無し) について教えて戴きたいのですが。
    この 0+ の、外部機関によるアセスメントの結果がどこかにありませんか?
    過去ログには、2000年頃に欧州で最優秀を取った事がある、との書き込みがありましたが、
    できれば最近のアセスの実データが見たいのです。

    0+ についての私の印象としては、
    欠点:
    ・とにかく値段が高い。(レンタルもあるみたいですけど)
    ・前後に結構大きいため、前席をかなり前にスライドさせる必要がありそう。
    ・新生児から使うには、肩ベルトの高さ・間隔がちょっと大きいかも?

    利点:
    ・サイズに余裕があり、角度を起こす事も出来るので、18ヶ月まで充分に使えそう。
    ・サポートレッグ、リバウンドバーが頑丈で、衝突時の傾きや跳ね上がりが少なそう。
    ・布地の品質が良く、縫製も丁寧。ベルトもしなやかでいい感じ。
    ・肩ベルトをワンタッチで引き締められるのがステキ。
    ・車輌の腰バックル側ベルトがちょっと長い場合でも、比較的取り付けやすそう。

    こんな感じかな? と思っているのですが、いかがでしょうか?
    何かコメントや、実際に使用してみてのレビューなどありましたら、教えてください。
    どうぞよろしくお願いします。

    47 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/07(木) 00:54:03 ID:cdGtgPCv
    >>46
    最近のアセスの実データ・・・って、2000年からモデルチェンジしてなけりゃ
    当然テストもされてない=最近のアセスには載らないのは当然だと思われるが。

    正直、BMWに乗っているのでなければ、レーマーのベビーセーフプレミアムか
    マキシコシカブリオレで十分OKだと思う。



    48 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/07(木) 02:03:55 ID:G6jBu2Os
    >>22
    私もインプ海苔です。(STiですが)
    結局、ブオンキッズを購入しました。

    まずはお部屋でベビの試乗しましたが、30分くらい座っても無問題。
    そのうち座ったまま寝始めました。
    その後、実車にも載せましたが、ベビはご機嫌です。

    前席が純正のセミバケットシートなんで、後席のブオンキッズと
    見た目の釣り合いも取れてたりします。



    49 名前:34[sage] 投稿日:2005/07/07(木) 05:34:25 ID:Othx72i2
    ありがとうございます!
    実はお腹の張りがひどくて薬を処方され、
    あまりあれから行動できていませんでした。
    助かりました…

    50 名前:34[sage] 投稿日:2005/07/07(木) 05:36:44 ID:Othx72i2
    上のレスは44さんへ。

    51 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/07(木) 13:01:34 ID:yRQNE/Kp
    アプからの買い替えで悩んでます。
    息子1才2ヶ月(身長80cm/体重10kg)、車は日産ステージアです。

    コンビプリムロングかゼウスターン
    レーマーのロードかキング
    エールベベくるっと
    タカタミリブ

    このへんまでは絞れたんですが、ここから先が決まりません。
    シートの取り付け外し、子供の乗せ降ろしが楽なものはどれでしょう?
    子供にとっての快適さとか・・・試乗するのが一番なんでしょうが
    ちょっと急ぎで買いたいもので、皆様のおすすめと非おすすめ教えてください。

    52 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/07(木) 14:41:04 ID:yRQNE/Kp
    あげますね

    53 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/07(木) 15:01:20 ID:us+0PgN9
    >>51
    ttp://www.waigaya.net/cgi/listup.cgi?CTG=2v
    見ました?ご参考までに。

    54 名前:53[sage] 投稿日:2005/07/07(木) 15:04:24 ID:us+0PgN9
    あらら…エラーになる。貼り直しです。
    ttp://www.waigaya.net/ikuji_c.html

    55 名前:51[sage] 投稿日:2005/07/07(木) 15:29:03 ID:yRQNE/Kp
    >53-54
    おお、なんと便利な!ありがとうございます。
    読んで再考してみますね。

    56 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/07(木) 18:20:21 ID:1blD/vr1
    >>51
    室内高のあまり高くない車の場合、回転タイプのシートだと
    乗せ降ろしの際に赤さんが天井で頭打ちますのでお気をつけ下さい・・・。
    子供のことを考えるなら、成長に応じて買い換えていく方がいいので、
    チャイルドジュニア兼より、チャイルドシートを買ってあげるほうがいいかも。

    「baby-pro」のHPの解説も丁寧でわかりやすくてオススメですよ

    57 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/07(木) 22:47:09 ID:KpO8edIw
    46です。
    >>47さん、サンクス。やっぱりアセス結果、無いですかね。むぅ残念。

    > 正直、BMWに乗っているのでなければ、レーマーのベビーセーフプレミアムか
    > マキシコシカブリオレで十分OKだと思う。

    肩ベルト短くて、どっちも付かないんですよ。プリムベビーでも適合表バツ。
    車はブルーバード、U-13系。先に車を買い換えろよボケって言われそうですね(w
    実際にはプリムベビー、頑張れば付けられる事は確認済みなんですけど、
    腰バックル側が長いんで安定性悪し。
    ベビーキャリーになるタイプに惹かれてるんで……。もっと勉強してくるっす。

    58 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/08(金) 01:44:22 ID:SIRPYkVE
    >>57
    U-13・・・10年モノですねえ。個人的には嫌いじゃないけど、あれのおかげで
    ブルーバードの凋落が(ry

    それはさておき(^^;
    やっぱ、現実的に考えれば車を買い換えるのが一番いいんでしょーけどね。
    まあそれは予算の問題もあるしねえ・・・ベルトの長さがネックになるんだとすれば、
    Gracoのオートベビープラス+オートベビーベース(またはブリーズトラベルシステム)
    って手もあるよ。

    59 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/08(金) 05:05:29 ID:PoURXEp8
    >>57
    Gracoのオートベビー+ベース使ってますが、必要なベルトの長さは人が座る
    時よりも短いのでおそらく装着可だと思いますよ。ベース付きだとものすごく
    着脱が楽です。ベビーカーが好みに合うのであれば、ミラージュトラベルシステム
    として買った方が割安かも。

    60 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/09(土) 00:17:02 ID:w/ZIrPee
    46=57です。
    >>58さん、>>59さん、どうもサンクスです。

    オートベビープラス&ベースは候補の一つですが、腰バックル側が
    ベルト通し部にばっちり干渉するですわ。
    ヤフで、バスマットを切って挟む手もある、って業者さんが言ってましたが……。
    また実は、リコール隠しニュースでイメージ悪いってのもあったり。

    1年は使えない場合が多いって話も気になるんですが、いかがでしたか?

    > U-13・・・10年モノですねえ。個人的には嫌いじゃないけど、あれのおかげで
    > ブルーバードの凋落が(ry
    あー、痛し痒しっていうか、とほほー、って感じですよね(w
    オレ的には、510 と 910 のラインを活かして復活して欲しいっす。(スレ違い失礼)

    61 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/09(土) 17:43:05 ID:TNLzx6ZV
    >>60
    たしかに1年使うのは厳しいかもしれないですよね。
    うちはまだ体格的には問題なかったんですが、子供が嫌がるようになったため、
    1歳になる前にチャイルドシートへ移行しました。
    9ヶ月くらいからチャイルドシートへ移行できるんで、その辺りはあまり問題ないのでは?
    どのみち買い替えが必要になりますし・・・。

    他の一般的なベビーシートに比べ、安全性には疑問がありましたが、
    毎度シートベルトで固定しなおさなくていいという点はとっても楽でした。
    でもキャリーとしては期待しない方が。
    キャリー本体+子供の重さって、男性でもかなりキツイ重量になります。

    63 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/10(日) 00:02:30 ID:rNxpdabf
    >>62
    やっぱ車を買い換える(か買い足す)のを選択肢に入れた方がいいかも。
    あとはデッドストックのコンコルド・フィックスマックスを選択肢に入れるか、かな。

    64 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/10(日) 00:23:28 ID:j9KBJpK+
    >>63さん
    フィックスマックスって、ピジョン扱いの前向き幼児用で評判が良かった奴ですよね?
    とりあえず今は新生児用で悩んでます。バブーはベルト長でアウトっぽいし。
    まず先に車を買い換えろってのは……、まあ、正直オレもそう思うんですけど(苦藁

    65 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/11(月) 13:22:31 ID:6r3hd6tF
    先週事故にあって、外観はなんともないけど一応新しいのを買いなおした。
    たった一年で部品が微妙に変わってんのね>タカタ04NEO
    側面衝突されて私と夫は怪我したけど子は無傷だった。
    車は大破だったけど、チャイルドシートの威力(?)に感謝だった。
    プリウスで、狭かったけど真ん中につけていて正解だったと警察の人に言われた。

    66 名前:名無しの心子知らず [sage] 投稿日:2005/07/11(月) 20:30:25 ID:mnz8Y0eI
    お子が無事で良かったね

    不幸中の幸いでも何たって大事な子だもんね
    チャイルドシートの買い換えなんて安い安い。



    67 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/11(月) 22:53:33 ID:UfgqJugI
    コンビのゼウスターンよりタカタのほうがよさげだな。

    68 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/12(火) 12:47:35 ID:euRWV7M7
    マキシコシチャイルド買えたよ!カナーリ嬉しいよ!
    早く届かないかな??

    71 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/13(水) 22:01:39 ID:ZUVU99mC
    >>70
    そうなのか・・・。タカタネオとでは値段に2万円の差があるから、比較するのはおかしいですよね。
    ピピデビューの方は後ろ向きでも乗せやすかった。
    うちはロングドライブがたまにあるので、クッションゴージャスなのは正解なのだと思いたいです。

    72 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/13(水) 22:53:37 ID:WKYlXVKO
    アップリカの育児書に書いてあることは、一体なんなの?

    73 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/13(水) 22:56:45 ID:OIBoGvMf
    >>71
    チップウレタンは別に貧相でもないんだが・・・
    初見の衝撃がでかくて、選択の重要基準になったのだということは伝わった

    74 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/14(木) 01:30:10 ID:K2XvQbPh
    >>72
    アップリカの「育児書」は単なる自社製品の宣材でしょ?
    「酸素飽和度」なんて登録商標を作っちゃうぐらいなんだからさ。


    75 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/14(木) 13:29:32 ID:8erWQpEv
    レーマーロードの股ベルトが出ている所の生地が破れてきたorz
    カバーだけって入手できなかったよね

    76 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/14(木) 14:24:18 ID:QfEiD27a
    >>75
    ロードじゃなくてキングでの経験だけど、以前カバーとハーネスが汚れたので
    問い合わせたらどちらもパーツとして購入できるって言ってたよ。
    カバー11,000円、ハーネス5,000円って話だった。
    汚れくらいにこの補修費用は勿体無いなーと思って結局買わなかったけど。

    77 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/14(木) 14:32:22 ID:XMh5SP0Z
    >>76
    アリガトン
    一応問い合わせてみます。でもちょっと高い気がするなぁ・・・縫うか。

    78 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/14(木) 16:11:15 ID:zGSBXUhB
    チャイルドシートの助成金、上限10,000円から5000円になってた。
    およよよ。

    79 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/14(木) 18:20:07 ID:roHqx4sX
    少し前の新聞に載っていたけど、着用率がちっとも伸びないから
    助成金を打ち切ったり減らしたりする自治体が増えてるんだって。

    ・・・逆だよね?金額上げたら着用増えそうなのに。
    まぁ、金額の有無に関わらず着用しない親はDQNだけどさ。

    80 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/14(木) 22:35:55 ID:cE/acum9
    >>75
    >>77

    うちもボロボロになったけど、アイロン(の熱)で接着するシートで布貼って補強した
    座面だけじゃなく裏側にも貼った方がいいかな、裏の綿?がちょっと熔けたけど

    81 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/14(木) 22:39:33 ID:G2bdPbdQ
    >>79
    過疎化激しいとこじゃ、助成金制度まだあるけどな。
    近くのやめた自治体の言い訳は「普及率上がりましたから」

    ・・・絶対嘘w

    82 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/15(金) 00:23:57 ID:IZ20Z1QE
    チャイルドシートに助成金なんてあるの!?

    と思って調べてみたけど、うちの自治体はないみたいだ…
    ショボーン(´・ω・`)


    83 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/15(金) 23:10:31 ID:BvLq4bSA
    助成金なんて、はじめて聞いた。。。。。
    うちの自治体もなかった。

    84 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/15(金) 23:19:59 ID:m3gecpsh
    助成金無いところは、保育園(所)の待機児童も多めだったりする。
    =人口上向きのとこは、子蟻にあまり優しくない自治体が多い。

    うちは、半額補助(上限1万)で過疎化で保育園(所)の待機児童もいない。
    今後、合併して大きな市に混じる予定だが、
    合併相手も、もともと助成金制度があるので変化無しらしい。

    85 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/16(土) 14:09:33 ID:qN1DP4sX
    「クルマのまち」なんだから助成金出してくれー


    86 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/16(土) 17:49:33 ID:X2g+raxj
    入園してからお友達を乗せること機会が出てきたので
    ジュニアシートを余分に買い足そうと思いましたが、
    座高を上げるだけのジュニアシートは3点式シートベルト専用なんですね。
    車の2列目はうちの子供の2台のシートが占領しているので、
    3列目に乗せるしかないのですが 3列目は2点式シートベルトなんです。
    2点式ベルトに対応しているのはベスト式しかないのでしょうか?
    もうすぐにでも買い足したいので宜しくお願いします。

    87 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/16(土) 20:56:33 ID:aJ6IVFK8
    >86
    そういう場合「乗せない」という選択肢はないの?」
    「何かあったときは運転者の過失になるんだから絶対嫌」と言って分かってくれるか
    どうかで、相手がDQNかどうかを判断する試金石になるからちょうどいい、などと
    私は思ってしまうガナー。

    88 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/17(日) 01:31:48 ID:6q6iImee
    >>86
    確かに>>87の言うとおり。
    「小さな親切大きなお世話」になる可能性大。
    ただ、今まで何回か乗せてたんだとすると、断りにくいかもしれないけどね・・・

    あとは3列目も3点ベルトの車に買い直すか、だな。

    89 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/17(日) 01:39:00 ID:KCvOwlUP
    レーマーのベビーセーフを使っていたのですが
    そろそろ買い替えの時期になりました。
    そのままレーマーでキングを買おうと思っていたのですが
    アセスの結果が普通なのがちとショック。
    タカタネオにするかレーマーキングにしようか
    毎日悩みながら床についてます。
    タカタネオは見てきたけど、レーマーキングは明日見てきます。
    車との適合は問題ないみたいだけど…、
    これだ!と決めかねてます。
    皆さん、決め手はなんでした?

    90 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/17(日) 07:30:21 ID:y/b4PlGl
    >>86
    ヤフオクで「座高を上げるだけ」のタイプを探すと2点式対応のものが
    たくさんあると思うよ。
    (大概リーマンかカーメイト辺りの古いタイプだけど)
    でも、正直2点式の座席なら乗せるのも乗せてもらうのも嫌だな。
    自分でも座りたくないけど、まして年少?の子供ならなおさら座らせたくない・・・

    91 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/17(日) 23:39:05 ID:Xtpm4ieT
    現在10ヶ月の息子がいます。
    体重は8kg、少しちっちゃいです。
    車は、ラフェスタの標準仕様です。
    いろいろ悩んだのですが、
    ブライタックス ベビー/チャイルド兼用シート
    にしようと思っています。
    このパターンで使用している方、いらっしゃったら、
    状況をおしえてください。



    92 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/18(月) 00:07:28 ID:V+eC18oC
    >>89
    漏れも同じパターンで検討中。
    まあ日本のテストでは「普通」だったけど、OAMTCのテスト結果は実質最高レベルだからねえ。
    あまり気にしなくてもいいかなー、と考え中。
    (参考:ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/oamtc/2005/2005.html)

    タカタneoも考えたんだけど、「今更(乳児)兼用品を買うのもアレかなあ」と
    漏れはむしろそっちの方が抵抗があるw
    個人的にはマキシコシの新型とキングTSプラスとどっちにするかなー、って感じ。
    どっちにしろ爺様からは(ベビーセーフプラスから足が出てる状況を見て)こ
    「こりゃ天丼だなw」
    と言われてるので、もういいかげん買い換えんとあかんのだけどね。

    93 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/18(月) 19:31:13 ID:7yJP2LOy
    アップリカのSSマシュマロDXを譲ってもらいました。
    結構古いものなのですが、ぐぐっても評価などが見つからず
    使っていいものか迷っています。
    どなたかご存知の方いませんか?

    94 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/18(月) 20:36:40 ID:7Cgs5ikC
    新しいのを買え。

    95 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/18(月) 20:58:49 ID:JrRaq2BW
    ぐぐっても情報が出ないほど古いもん使わないほうがいいんでねーの?
    耐用年数とか大丈夫?

    アプだし。

    96 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/18(月) 21:06:51 ID:KboCDBa+
    車種アルテッツァ標準仕様に
    タカタのNEOかミリブ6000を考えています。
    タカタの公式ページでは一応適合になっております。
    タカタの商品は定評があるようですが、車種との組み合わせ等
    ご意見ありましたら教えていただければと思います。


    97 名前:89[sage] 投稿日:2005/07/19(火) 00:59:33 ID:i9rFMBga
    >>92
    ナカーマ!天丼www
    キングTSプラス、周辺には在庫がなく結局実物見られませんでした。
    92さんのレスみて、確かにあちらではいい結果だせてるし
    アセスに偏らなくてもいいかなと思えました。
    とりあえずもうベビーセーフも限界なので、適合不可だった場合
    返品覚悟でキングTSプラスをネット注文しました。
    92さんの言う通り今更兼用品買うのも抵抗ありで。
    マキシコシもかなり悩みましたが、結局キングに。
    早く届かないかなー。



    99 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/19(火) 08:26:38 ID:KLH7R+0u

     マキシコシのプリオリXPを買いました。
    非常に丈夫でいい感じなのですが、 >>98さんの言われるように
    しゃもじ型パッドになっているような・・・
     前すれあたりにもあったような気がするのですが、しゃもじ型はまずいですか???
    最新のを買ったつもりだったのですが・・・

    100 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/19(火) 11:36:47 ID:4XAX8QHp
    >>93です。
    股パッド、思いっきりしゃもじ型ですorz
    使わないほうがいいですね。
    実母が勝手に貰ってきたものなので、事情を話して処分することにします。

    101 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/19(火) 13:51:16 ID:oZWwVOt4
    しゃもじが悪い理由もわからずにあれこれ言うのはどうかな。
    力の分散がどうのこうの言ってる人は一人のような。ちなみにアップリカ
    は新形状Y型股パッドだそうですね。


    102 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/19(火) 16:09:42 ID:blG6712e
    そうそう、しゃもじの何が悪いのかイマイチ判らんです

    103 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/19(火) 20:16:00 ID:BUlyj9gD
    TAKATA04NEOもしゃもじ型

    104 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/19(火) 23:38:35 ID:SfG0MmPu
    プラスチックのバックルが直接触れないようにする為に
    しゃもじ型のカバーになっただけだよね?


    105 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/20(水) 01:04:05 ID:WdInyF3N
    >>103-104
    しゃもじにしては柄が短すぎですな?


    106 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/20(水) 01:53:51 ID:FVyydaX0
    >>99-102
    過去ログ チャイルドシート(CRS)について考えるスレ9
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098765900/
    の565-567あたりにあるように、N産の純正にもなってたピピシリーズを
    はじめとしてしゃもじパッドの付いているチャイルドシートが軒並み
    アセスでコメント付きになってるのが大元。メーカーは骨盤拘束が弱いこ
    との対策(言い訳?)として大きいパッドによる衝撃分散を挙げていたが、
    新製品ではしゃもじは不採用という経緯がある。

    107 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/20(水) 21:09:22 ID:c81nETqC
    で、結局マキシコシのプリオリXPはしゃもじ型だからアウトなのかそうじゃないのか…


    108 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/20(水) 21:27:36 ID:03Bfhp3T
    しゃもじしゃもじって頭の中で連呼してたらなんか楽しくなってきた。
    私の頭ヤバスwwwww

    109 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/20(水) 21:32:51 ID:kfmPdAJJ
    リーマンの現行モデルのピピデビュー3は、改良されてるのかい?
    アセス見ると、ピピデビューは※骨盤拘束?、と書いてあるが、ピピデビューNってのには、書いてないんだよね。

    110 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/21(木) 00:22:31 ID:qRYuHmDG
    >>107
    ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/priori/priori-xp.htm
    しゃもじ型の定義がよく分からんのだが、ここのハーネスやバックルの説明を読むと、
    日本でウケの良い股ベルトが長め・太めのクッション(=しゃもじ型?)ではないと
    言ってるんだよね?

    111 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/21(木) 08:52:15 ID:ipFh7OkP
    ピピは特に小さいうちは骨盤部のハーネスの浮き上がりが出やすくて
    骨盤を拘束しようとハーネスを絞るとパッドが厚くて腹部に強く当ってし
    まったらしいよ。骨盤拘束できる製品であればそれほど問題ないんでは? 
    骨盤拘束できない場合はしゃもじパッドが役に立つかどうかは疑問だけどね?

    >>109
    nasvaの写真を見比べてみたがNの方がバックル位置が低いように見える。
    漏れの妄想かな?
    http://www.nasva.go.jp/assess/childseat/search/result01/images/b_010photo.jpg
    http://www.nasva.go.jp/assess/childseat/search/result01/images/b_015photo.jpg
    ところでピピデビュー3とピピデビューNってどっちが新しいんだろ?

    112 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/21(木) 11:40:54 ID:rVT3WO7C
    >>111
    まずピピデビューNのNは西松屋のNです。
    プライベートブランド?のようなものでタカタのシンフォニーと似た性格の商品です。

    したがってピピデビュー3とNは届出型式が同じはずです。
    (未確認ですが・・・)

    お杓文字型パッドの話から少しそれますが、
    ベルトバックル(クロッチストラップ)は短い方がお子様への骨盤拘束の面で有利なのは間違いありません。
    ただし、ベルトの長い方が有利にCRSの設計ができます。

    例を挙げればカーメイトのくるっと、アップリカマシュマロベッドなどはこのクロッチストラップが長いおかげで前向き使用時にもベルトカバーを
    付け替えることなくCRSを使用可能です。
    一方の短い代表であるタカタリーマンなどはベルト(リテイナー)クリップが無いこともあり、前向き使用時に肩ベルトパッドを前向き専用品に交換する
    必要があります。
    これは国産に限らず、欧州もののレーマー、マキシコシなどでも使われているようなパッド裏面に滑り止めがついたようなパッドも同じ考えだと
    思います。
    この短いクロッチストラップの欠点としてベルト拘束が緩い場合、厚着をしたお子様を乗車させた時(これ自体がミスユースというのは置いておいて)
    お子様のショルダー部分のハーネスが開いてしまいお子様が前に飛んでしまう可能性が考えられます。
    タカタがベルト(リテイナー)クリップを使用するのはそういったものを防止するためだと考えられます。
    (適正なベルト位置の保持が目的)

    余談ですが、来年の国内アセスメントから使用されるホワイトボディーが変わります。(現在のエスティマがフルモデルチェンジのため)
    その結果、新しいホワイトボディーに合わせて設計を行えるメーカー(あえて何処とは言いません)がまた最高の評価を勝ち取れることでしょう。

    113 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/21(木) 12:07:45 ID:JJrLjPoo
    (^-^)

    114 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/21(木) 17:28:57 ID:IwiQEcVt
    age


    115 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/22(金) 06:51:03 ID:EVTzHG17
    112>
    なぁる。かつてのアカホンミリブ4500みたいなもんだね。サンクス。
    しかし何故本家でなくてこれがアセス対象に・・・?(w
    前スレ見てるとピピデビューに関する記述が幾つかあるね。パミオデビュー
    アセスでよい評価を得たのに敢えてピピデビュー3を出してきた理由は何だろうね?

     162 名前: 名無しの心子知らず 05/02/22 22:08:58 ID:flVsDES1
     古いピピデビューはカバーを外すとシェルとの間に後頭部だけスポンジ。
     現行はシェルの全体に発泡スチロール系素材。
     (とは言っても薄くて貧弱な気がしなくもないが)

     550 名前: 名無しの心子知らず 2005/04/26(火) 13:32:58 ID:XTDN/EZm
     リーマンは昔はパミオデビューで発泡スチロールそのもの
     (但し厚さも密度も不足気味)を使っていたが、
     新しいピピデビューではそれを止めてしまった。

     566 名前: 名無しの心子知らず 2005/04/27(水) 14:40:50 ID:KXuiSwSB
     パミオデビューはアセスを見る限り失敗していると思うよ。
     ピピデビューは骨盤拘束が甘いというダメな設計によって
     結果論として、たまたま頭部Gを抑える事が出来たけど、
     その後継のパミオデビューば骨盤をちゃんと拘束した結果、
     5点式ハーネスタイプの欠点として出やすい、高い頭部G
    (頭部や頸部の損傷のリスクの可能性が伺える)になっている。
     チャイルドシートは、下半身の損傷を抑える為に骨盤をちゃんと拘束するのが
     大前提だが、上半身は頭部や頸部の損傷を避けるような拘束を考えないとならない。


    116 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/22(金) 07:01:45 ID:EVTzHG17
    連投スマソ
    >>112
    >前向き使用時にもベルトカバーを付け替えることなくCRSを使用可能
    これってそれほどのメリットかなあ? (メーカーにとってはデカイか)
    >厚着をしたお子様を乗車させた時(これ自体がミスユースというのは置いておいて)
    といわれても敢えて言わせて「ミスユース」!(kW

    117 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/22(金) 07:02:37 ID:EVTzHG17
    連投スマソ
    >>112
    >前向き使用時にもベルトカバーを付け替えることなくCRSを使用可能
    これってそれほどのメリットかなあ? (メーカーにとってはデカイか)
    >厚着をしたお子様を乗車させた時(これ自体がミスユースというのは置いておいて)
    といわれても敢えて言わせて「ミスユース」!(kW

    118 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/23(土) 18:47:11 ID:5+vQPSDG
    レーマーのコンフィというジュニアシートをいただいたのですが、
    背もたれの部分の角度調整がフリーに動いてしまいます(多少引っかかりはありますが)。
    角度固定のためのロック等を探したのですが見つかりません。
    床に置くと背もたれが勝手に後ろに倒れてしまうんですが・・・
    こういう状態が普通なんでしょうか?
    どなたか同じものをご使用になった方、いらっしゃいませんか?

    119 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/24(日) 00:44:50 ID:yIvSsEQp
    >>118
    同じもののフォルクスワーゲン版を使ってますがそれで普通だと思います。
    車の座席に正しく置けば自然に車側のバックレストと同じ角度になります。
    もし取り付ける座席がリクライニング付きなら、あまり倒し過ぎないように
    気をつけた方が良いと思います。

    120 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/25(月) 01:03:16 ID:8JZV0csL
    >>119
    ご返答ありがとうございます。
    初めてのジュニアシートなのですが、チャイルドシートに比べて頼りない感じがして不安だったのですが・・・
    お蔭様で安心できました。
    さっそく取り付けてみます。

    121 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/25(月) 13:51:30 ID:PIc3BL+8
    体格のいい3歳児(96センチ)を、秋からジュニアシートに乗せる予定です。
    首にベルトが掛からないようにする道具も取り付け、ジュニアシート
    甥っ子のお下がりなのですが乗せてみたらまあまあオッケーでした。
    子供も抵抗無く収まってるのですが、問題は寝てしまった時です。
    チャイルドシートのように頭部分にガードがないので、グラグラして
    眠いのに眠れず大泣きになってしまいました。

    せっかく貰って済ませられる?とおもったけど、底上げのみはまだ3歳では
    無理なのかなあ。背もたれ付きを買うしかないのか・・・。

    ちなみになぜ秋からかというと、今は薄着なので問題ないのですがトレーナー
    なんか着始めるともうチャイルドシートのベルトが締まらない可能性が
    出てきたのです。大きい子供って結構大変?。

    122 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/25(月) 17:45:06 ID:ZJskNcJ3
    今度、新幹線で実家に戻るのですがチャイルドシート付きのタクシー(もしくは予約で対応)
    はあるのでしょうか?当方大阪です。




    123 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/25(月) 17:51:38 ID:OEk8EyeQ
    >>121
    絶対背もたれ付きをお勧めします!
    ちょっと乗る分ならいいですが、
    3歳だとまだロングドライブとかになると寝ちゃいますよね。
    ウチは5歳ですが疲れると寝てしまいます。
    後部座席に子供二人で乗せていますが
    ヘッドレストのおかげでぐっすりです。

    しかし・・・ヘッドレストのおかげで視界を遮られるので(レーマーのキッド)
    前に乗り出して座っていることが多くなってしまいました。
    今でも無意識に乗り出しているので度々叱っています。

    ちなみに上の子供は3歳、100センチぐらいでジュニアシートに乗り換えました。

    124 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/25(月) 18:30:55 ID:VcDA9BG6
    >>122
    そういうサービスをしているか、電話で確認
    大手ならHPがあるので、調べてみては?
    ネット予約可能のところもありますよ

    125 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/25(月) 19:17:57 ID:9rGaNhHx
    ミクニのファンキッズというのを使ったことのあるかた、いますでしょうか。
    購入を考えていますが、色々なご意見が聞ければと思い、
    書き込みいたしました。
    レスよろしくお願いいたします。

    126 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/25(月) 20:47:40 ID:41R1cmWO
    >>123
    ttp://www.daimaru-taxi.co.jp/p12/

    127 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/25(月) 20:48:45 ID:gmHJA8Jh
    >>112
    昨日、西松屋に行って見てきましたが、ピピデビュー3とNは微妙に違っていました。頭の横にあたるクッションみたいなものが3にはあり、Nにはありませんでした。
    で、そのあとトイザらスに行って見てみるとピピデビューTRというのがあって、これは3と同じでした。 背面の裏にもピピデビュー3と書いてあるシールが貼ってありました。
    値段も20000円くらいで、これが一番コストパフォーマンスが良さそうなのでTRというやつにしようと思ってます。

    (その横にタカタのneoがあり確かにものは良さそうでしたが、値段が・・)

    128 名前:121[] 投稿日:2005/07/25(月) 22:12:49 ID:VhHF8tkS
    >>123
    やっぱりあったほうがいいですよね・・・。週末は長い時間乗ることが
    多いので、寝ちゃうんですよね。3歳になったばかりなので体は大きくても
    中味はまだ幼稚。『眠いんだよおおお!!!!」と怒り泣きです。
    1万以上の出費は痛いですが、秋までに広告を厳しくチェックして
    がんばります。西松とバースディがあるのでなんとかなるかな。

    129 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/25(月) 22:47:20 ID:rbLDHkyp
    背もたれは、絶対あったほうがいいです。
    寝てしまったときの姿勢の崩れ方がまるで違いますから。

    とはいえ、>>123の方のような状況になってしまっては
    逆に安全ではなくなってしまうので、実際に座らせてみて、
    親の考えだけでなく、子供自身が気に入ったものを選ぶこと
    も重要だと思います。

    130 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/25(月) 23:25:37 ID:cWEp9lBt
    >>127
    ジャスコbyタカタがコストパフォーマンス最強。
    1マソ丁度らしい。
    ttp://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?page_id=3&category_lid=2003&category_mid=130&category_sid=23

    131 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/25(月) 23:49:51 ID:ZJskNcJ3
    >124 >126さんありがとうございました。122です。早速この大丸タクシー値段問い合わせて見ますね。

    132 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/26(火) 07:41:34 ID:YlIFCxGk
    >>130
    takata04?シンフォニーはミリブ3500という一世代前の機種。
    アセス結果は良いが車との相性が大なので要注意!

    >>127
    >その横にタカタのneoがあり確かにものは良さそうでしたが、値段が・・
    >>130のリンク先を見てるとタカタのneoでもミリブ6000ならピピIIIとの差は5000円程度?

    >>123
    高学年の小学生でも行楽帰りは寝ちゃうよね。(w
    値段で選ぶならこの辺が実売1マソ程度。ややサポート悪し。
    ttp://www.combibaby.com/goods/seat/maxicosi_junior.html

    133 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/26(火) 12:17:40 ID:CXzuo9NI
    >>132
    タカタ ネオ    39800円
    タカタ ミリブ6000 29800
    ピピデビュー3   25800
    ピピデビューTR   19800
    タカタ シンフォニー12800

    ってとこですか。 130のリンク先のパミオデビューDX10000円って安くね?

    134 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/26(火) 15:44:24 ID:rUtDpEPp
    日本育児トラベルベストを使っている方いますか?
    年末に2人目が産まれるので、上の子(1歳5ヶ月)に
    使用したいのですが、使い勝手などいかがでしょう?


    135 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/26(火) 15:56:27 ID:cjIhxlhh
    >>134
    ノシ 持ってます

    あれはあくまで携帯用なので日常使いにはまったく向きません。
    子供が寝たらぐらぐらだし、暴れたらはずれやすいです。
    アセスメントでも推奨せずだったはず。

    私は年に1度あるかないかの帰省時(移動は電車)にのみ使っています。

    136 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/27(水) 05:35:29 ID:LpT3v8vS
    >>133
    >130のリンク先のパミオデビューDX10000円って安くね?
    まさに「お買得商品」だね。下の方にあるグレーはイチキュッパ!
    売れないブルーの半値在庫処分?それとも皮を安物にしたプライベ-トブランド?

    137 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/27(水) 15:27:40 ID:8BKDBuYj
    >>136
    どっちも普通のカタログモデルっぽいけどどうなんだろうね。
    グレーは即納(イオンから)で、ブルーが別センター(メーカーから)ってことは
    メーカーが在庫山盛りなのかな?
    ヤフオクには送料込み15,000円で出てるね。
    画像はイオン通販のパクリで「お届けは、落札後一週間?10日前後」って・・・

    138 名前:134[] 投稿日:2005/07/27(水) 15:37:18 ID:EEr9Xdnk
    >>135
    レスありがとうございます。
    あ?そうなんですね。。。やっぱり日常使いには向きませんか。
    我家の車の大きさから、チャイルドシート2個はちょっとムリなので、
    コンパクトな物を探していたんですが。。。
    また色々探してみます。


    139 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/27(水) 15:44:11 ID:LXK+FqkE
    タカタのneoは、今月末まで赤ちゃん本舗の錦糸町店で安く売ってる。
    34799円だから量販店にしては安い部類。

    140 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/27(水) 21:41:26 ID:VnWqMsf9
    もう終わったかな。
    といざらすも期間限定で同じくらいの値段で売ってたよ。

    141 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/28(木) 01:43:29 ID:p+zH36QR
    122です。大丸タクシーのチャイルドシートでは新生児は乗せられないとのことでした。
    今回はあきらめます。。。

    142 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/28(木) 07:40:30 ID:EtU+HR5N
    >>141
    ttp://www.cab-station.com/taxi/data/1090017.html
    ttp://www.cab-station.com/taxi/data/1090008.html
    新生児用があるかどうかは自分で聞いてみてくれ。


    143 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/28(木) 08:21:45 ID:9sY1HAYh
    >121
    うちは3歳95?弱ですが、昨年、2歳半90?くらいの時に
    背もたれつきジュニアシート購入。
    種類はアップリカの、マシュマロ ジュニアエア 8サポートネオ。
    赤ホンでその時、一万円くらいしたけど
    背もたれが成長に合わせて伸縮できるというもの。
    最終的にはもちろん背もたれは外せる。
    関東→北海道(フェリーは青森から・北海道は旭川)の長ドライブでも
    グズグズいうことなく、シートから落ちることもなく寝ていましたよ。
    昼、起きてると「背中が暑い?」も言ったけど、
    変な姿勢で寝て、車のシートがよだれだらけになるよりはマシw

    144 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/28(木) 09:25:37 ID:UEUTNM40
    10月スッサン予定

    最近、タカタのneoが気になる気になる気になる・・・。
    ホントはコンビのゼウスターンみたいにクルクル回るのが欲しかったんだよね
    後部座席に乗せてクルっとさせるのがなんか楽そうで、
    けどクルマオタクなダンナが「タカタ」の名前聞いただけで
    タカタしか見なくなってしまった。

    発売されたばっかで、あんまり意見聞けないから悩みドコなのよねん。


    145 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/28(木) 11:01:18 ID:vQUSB0XM
    >>144
    何が「発売されたばっか」なのか分からんのだが…
    とりあえずログ嫁

    146 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/28(木) 19:46:13 ID:hOtI9zDi
    >>143
    それやばい商品じゃん。
    今月のマガジンXにチャイルドシートの記事があるが、
    腹部を圧迫し、幼児の身体に与える傷害を与える恐れがあった・・・・
    評価・推奨せず
    こんな感じで出てるよ。
    タカタは評価高いね。車の事をわかっている会社の製品が、ベビー用品メーカーよりも安心だな。

    アップリカは、他の車雑誌に、安全性能だけがチャイルドシートではない。
    という考え方の記事を載せているので、安全という目的意識は低い会社と感じたよ。

    147 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/28(木) 19:55:59 ID:4myJweYq
    うちの子マジックショウーの様にいつの間にかベルト外して
    後ろで立って前を覗きこんでる。
    何とかならんかなー
    怖いよマジで

    148 名前:143[sage] 投稿日:2005/07/28(木) 20:18:38 ID:9sY1HAYh
    >146
    うちのはジュニアシートだよ…?
    腹部圧迫って、ブースター型はあまり関係なさそうな…(認識不足か?)
    リコール知らせもこないし(リコール知らせの為のハガキはすぐ出した)。
    まぁ確かに今、店頭ではみかけてないけど、装着してる車は
    何度か見たことあるよ。背もたれが特徴的だし、
    色も目立つからすぐわかる。
    首にベルトがかからないように補助道具も併用してるけど。

    149 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/28(木) 20:24:59 ID:QKTkFza0
    チャイルドシート買うとき、旦那はアップリカがいいと
    思い込んでいたが、トイザらスの店員に
    チャイルドシートは車との相性が一番大事、ベビー用品の
    会社と車関係の会社とではやはり後者を選ぶべきだと思うんですよ」
    と言われてからタカタに決定。
    違う場所のトイザらスでも同じ事いわれて、
    「横に寝かせないと危険なら、どの会社も寝かせるタイプになって
    いるはずですよね」とまで言われた。
    値段的にもタカタがいいッ。
    使ってしまえば、機能とかはそんなに関係ない。
    車の座席にしっかり固定されていれば、それでOK。

    150 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/28(木) 22:51:57 ID:tnkIuwT/
    アップリカはリコールを拒んでいるから、知らせて来ないでしょ。
    >>148
    ジュニアシート。推奨せずになっているよ。
    はっきりと書いてある。

    151 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/28(木) 23:05:12 ID:4GDJfOxq
    アップリカ、高いのにね。
    でも近所のイオンでジュニアシート7000円くらいで売ってた。
    一瞬迷ったけど、アプは怖いので迂闊に買えませんです。


    152 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/28(木) 23:16:41 ID:IFsm81gj
    アップリカ、どこに行っても評判悪いよね。
    うちのでなければ赤に悪い影響を与えるぞ!
    的な姿勢がとても嫌だ。

    153 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/28(木) 23:57:03 ID:0/1iCyBS
    ttp://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/marsh_air_impact.html
    アセスで「推奨せず」が出てるのは↑のインパクトシールド付き状態(9kg?18kg)だよね?
    ttp://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/junior_a8neo.html
    で、>>143が使ってるのはこれかな?
    まあ俺はこのモデルの評価がどうこうより、「2歳半90センチ」から使って大丈夫なものかが
    分からんのだけど・・・

    154 名前:143[sage] 投稿日:2005/07/29(金) 00:59:37 ID:RV80r5hn
    >153
    そうそう、下のシート。
    よかった、推奨せずの方でなくて…。
    90?14?弱だった昨年、一応、店員さんに聞いたところ、
    要は横のスリーピング背もたれに顔が届かない→背もたれからズレる、
    ということだった。でも座らせたら案外背もたれは深く、
    寝た時に車のシートを倒せばノープロだったのでこれにした。

    155 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/29(金) 03:50:45 ID:Qf8Be9sh
    >>147
    事故ったらチャイルドシートから飛び出すかもよ。
    ベルトの長さとか、ちゃんとあってますか?

    156 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/29(金) 05:27:57 ID:nfGXiE7B
    >>147
    機種は?
    >>154
    >寝た時に車のシートを倒せばノープロ
    サブマリン起こさね?

    157 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/29(金) 13:30:26 ID:MMzv3ASM
    >>155>>156
    ベルトがゆるいとかではなく解除してしまうのです。
    ここは触らないでね!って言っても、コツを覚えた様でいつの間にかカチャッっと・・・
    新しいの買った方がいいのかなー 子3歳
    ちなみにシートは、もらい物で機種はコンビだったような。
    (もらったラッキー!ぐらいしか思ってなかった)

    159 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/29(金) 20:05:18 ID:iLjxYoHL
    ttp://www.rakuten.co.jp/tsukasa/426592/427451/559018/

    このエールベベ使ってる方いらっしゃいます?一応第一希望なんですが
    使ってる方にどんな感じか聞いてみたいです。

    160 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/29(金) 20:18:39 ID:Dmxhd5OW
    >>159
    ここのどれ? うちは「さらっと3ステップ」使ってる。
    おっぱいじゃないと絶対に寝ない11ヶ月ですが、このシートに座ると
    30分持たずにぐっすりです。

    161 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/29(金) 20:25:14 ID:iLjxYoHL
    >>160
    ごめんなさい。一番上のです。もう3歳なので、膝の上に置くのは
    もう使わないんですよね。

    162 名前:159[] 投稿日:2005/07/29(金) 20:27:57 ID:iLjxYoHL
    途中で送信してしまいました。すみません。
    160さんのお子さんは快適ドライブっていうことですよね。
    うちも1歳前はオッパイとドライブでしか寝ない子でした。
    懐かしいな。参考になりました。ありがとう。

    163 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/29(金) 22:41:40 ID:J93nSlG7
    チャイルドシートにベットの機能を追い求めるのは良いけど、
    安全性が重要だと思うからアップリカは買わないな。

    164 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/30(土) 11:21:14 ID:ZxEf+lgx
    脊髄反射でアプは危険と言ってる香具師がいるスレはここですか

    166 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/30(土) 13:25:54 ID:3/WWpg4q
    >165
    それに乗せられてチャイルドシート買ってしまいますた。。。

    167 名前:  [] 投稿日:2005/07/30(土) 22:43:04 ID:2w+2bC1g
    今日、タカタ04neoを税抜き33,142円で購入しました。
    結構お徳な買い物と思いますが如何でしょうか?
    他の商品は在庫が豊富のようですが、04neoだけは
    品薄のようでした。
    隣で、適当に買っていく若い夫婦がいました。
    アセスとかが出ているのを知らない人も多いみたいですね。

    168 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/30(土) 22:49:55 ID:hrEGH0tS
    >167
    若干違うけど、それも一種のデジタルデバイドですね

    169 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/30(土) 23:02:19 ID:ECOWRmTh
    カー用品量販店でいう、PIAAがアップリカと同じ感覚だな。
    値段は一流。

    170 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/30(土) 23:19:16 ID:aTE2LB37
    >>167
    >>139-140によるとタイミング次第ではその価格が出るのかな。

    171 名前:  [] 投稿日:2005/07/31(日) 06:59:47 ID:XMm3AmL6
    >>170
    167です。
    赤本で今日までの期間限定でした。
    場所は滋賀県内です。
    新製品でも出るのかな?

    172 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/31(日) 07:01:00 ID:mYIAHK4K
    >>168
    ネット環境になくてもこんな小雑誌が出ている。貰えるトコ少なすぎだが。
    ttp://www.nasva.go.jp/assess/childseat/pamphlet/index.html
    NASVAはカー用品店とかに置いて貰うよう交渉しているらしいが、断られる
    んだそうだ。何処とは言わんがメーカーのしがらみや圧力が相当大きいん
    だろうな。(w

    173 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/31(日) 08:45:55 ID:o8S29MGw
    アセスを見る限りアプのベッド型を叩く理由は見当たらないようだがw

    174 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/31(日) 08:52:10 ID:7G3bJYtC
    >>173
    そりゃあなた、無知すぎです・・・
    過去の評価とか、色々調べてみましょう

    175 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/31(日) 09:13:35 ID:mYIAHK4K
    >>173
    まあこの動画見ても問題ないと思えるならどうぞ(w
    ttp://www.nasva.go.jp/assess/childseat/search/result01/video/b_027mov2.rm

    176 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/31(日) 09:38:03 ID:mYIAHK4K
    連投スマソ
    確かに小冊子(小雑誌は間違い)だけでは動画までは判らない。やっぱデジタルデバイドか。_| ̄|○

    177 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/31(日) 10:56:17 ID:XaSR4TN4
    >>173は工作員か何か??
    さんざんガイシュツなのに今更なんですか?

    178 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/31(日) 12:04:26 ID:IpVNna2d
    >>175
    この動画「だけ」見ても、どこが問題なのか分からない。
    他のタイプだって、結構ひどく前方に投げ出されて引き戻されるからね

    この映像では、ベッド型の問題点とされている、
    頭部から前方に飛び出すという状況は回避できているし
    無問題に見える。

    言っておくが、俺は重心が高くて重いベッド型は好きにはなれんし
    後ろ向き設置のほうが安全だと思うけどね。

    179 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/31(日) 13:15:31 ID:OgvUNE3q
    >>173
    営業乙。
    ベット型は脳を揺さぶられるらしい。事故のときには役に立たなそうやね。

    180 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/31(日) 13:33:33 ID:IpVNna2d
    >ベット型は脳を揺さぶられるらしい
    ベッド型でなければ、脳を揺さぶられないとでも思ってるのか?

    181 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/31(日) 13:48:41 ID:mYIAHK4K
    >>178
    上半身は固定されてるみたいだが下半身が・・・ 
    無問題と思うならそれで良いじゃん?

    182 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/31(日) 13:59:10 ID:IpVNna2d
    問題があると言っているのは藻前だ。
    どう問題なのか、きちんと指摘しろ、といってるんだ。
    例えば、骨折するようなGがかかっているとかね。

    できないならただの煽りだな。逝っていいよ

    183 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/31(日) 14:07:18 ID:mYIAHK4K
    固定された上半身腰ごと前に放り出される下半身。
    何処で吸収してるんだい?
    漏れは自分の子供に使う気になれないよ。

    184 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/31(日) 14:16:49 ID:IpVNna2d
    >>183
    >何処で吸収してるんだい?
    車のシートやチャイルドシート自体が動いているのが見えるだろ。

    他の方式の動画と見比べた上で言ってるんだろうが、
    例えばどういうのが安全だと思っているのか挙げてくれないか。

    185 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/31(日) 14:44:39 ID:mYIAHK4K
    洩れには脊椎が危ないように見えてしかたないよ。
    あれほど体が「くの字」になってるものは他にはないよ。
    ま、横向き以外が全部良いとは思ってないけど、
    横向きは洩れ的にはこの画像だけでもNG


    186 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/07/31(日) 17:37:56 ID:5BqeeyZX
    今日、タカタ04neoを34,999円で購入しました。
    いい買い物させてもらいました。
    けど、店員はアプを押してたなー

    187 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/31(日) 20:47:59 ID:OKB1jsr2
    アプを押すのは、バックマージンとかの問題じゃない?
    自分の子供には使う気になれないから、店員に押されてもアプはうちも買わないな。

    188 名前:173[sage] 投稿日:2005/07/31(日) 22:23:40 ID:VmT1rA8b
    何か勘違いしてる人が多いみたいだけど、あれに「良」なんて評価をつけるアセスが
    当てになるのかね(プ

    189 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/31(日) 23:07:56 ID:G7HLYgwm
    ttp://www.linkclub.or.jp/~nazowada/legacy/crs.html
    チャイルドシート選び

    190 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/07/31(日) 23:53:12 ID:/2ufFnQF
    >>188
    今度はアセス叩きか。
    やっぱりダメなメーカーは何をやってもダメなんだな。

    191 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/01(月) 00:40:33 ID:WGZ5z5yx
    今、レーマーベビーセーフプラスを使っています。
    子が1歳を過ぎてそろそろ買い替えようと思っていますが、
    キングTSプラスとロードで迷っています。
    アセスを見ると、キングが「普通」でロードが「良」。
    ロードのほうが安全なのでしょうか?
    使いやすさはキングが上?
    悩んでます。。。

    192 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/01(月) 00:52:46 ID:2RcAJ4P/
    私も今日(もう昨日か)ザラスへneo買いに行ったけど
    グリーンが欲しかったのに
    ネイビーしかなかったからやめてしまった。

    193 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/01(月) 01:22:24 ID:a6jcgmZc
    >>191

    ↓のリンクから飛べる頁の最下部に欧州アセス(OAMTC)の結果が出てる。
    ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/romer/products-king-ts.htm
    これの結果ではキングTSプラスの方が上。

    個人的には安全性はどっちでもほとんど変わらないと思うよ。
    予算とデザインで気に入った方を買えばいいと思われ。

    敢えて言えばTSプラスの方が設計が新しいから、それまでの製品
    (ロード含む)で発覚したいろんな問題が見直されてるとは思うけど。


    194 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/01(月) 08:48:26 ID:DT+FeR9/
    妊婦です。
    予算が余り無く>>130のtakata04?シンフォニーと
    パミオデビューDXで迷っています。
    (両方車との適合性は大丈夫みたいです)
    アセスの評価ではシンフォニー>パミオの様ですが
    ここの皆さん的にはどちらの方がお勧めですか?




    195 名前:191[sage] 投稿日:2005/08/01(月) 09:05:52 ID:GAu+uCmC
    >>193
    どうもありがとうございます。
    安全性はほとんど変わらないということで、
    キングを買おうかな、と思います。いろいろな色が選べますし。
    あとは、ダンナを説得するだけです。

    196 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/01(月) 09:20:40 ID:P7WmgkAi
    >>194
    取付け性はパミオのが上だと思う。取付けに自信があればどっちでもよい。
    ただし適合表が○でも実際怪しいものもある。できれば試着してみれ。

    197 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/01(月) 12:06:58 ID:DdY0zWFf
    >>173
    とりあえず、過去ログからもう一度読み直すことをお勧めします。
    それと、アセスに関してはベットは暫定的に認可されているのであって
    シート型に比べると検査内容が甘いともっぱらの評判です。
    物理学的に見て、公平に見てもシート型の方が理にかなっていますよ
    理由は噛み付く前に自分で勉強してみてください。
    結果としてチャイルドシートの基準が20年以上前からある海外で
    9割以上がシート型を使用していることで実証されていますよ。


    198 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/01(月) 12:56:34 ID:HxXBEzY6
    >>195
    いろいろな色が選べるって、並行輸入品?

    199 名前:191[sage] 投稿日:2005/08/01(月) 13:32:08 ID:GAu+uCmC
    >>198
    ティエックというところのネット通販で買おうかと思ったのですが、
    何か問題あるでしょうか?

    200 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/01(月) 14:23:18 ID:HxXBEzY6
    >>199
    いや、その会社についてじゃなくて一般的な話なんだけど、
    保証とかリコール対応はどうなるのかなって前から疑問だったから。

    201 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/01(月) 16:14:08 ID:MZTAZTuN
    >>191
    並行輸入自体は問題ないよ。

    ただ(今回のケースではないのだが)後向き使用の場合、ECE規則には使用される国の言語でエアバッグ警告等の表記がないといけないと記されている。
    つまり日本で使う場合は日本語の警告文がないと厳密にはECE規則に適合していないということになる。

    並行輸入屋さんがその辺まで深い理解がある方であれば、199さんのリコール等の不具合に対する対策も大丈夫だと思う。


    202 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/01(月) 18:05:21 ID:jA7A+dpQ
    並行物でも、国内のちゃんとしたショップからなら、文句も言えるし一応大丈夫なんじゃない?

    俺はベビーシートをドイツから、ベビーカーはアメリカから個人輸入した(代行屋で)
    利点は、日本未導入モデルが手に入る、または人とは違う柄が選べる。
    欠点は、保証なし・説明書等は自分で翻訳・リコール等情報なし、全て自己責任。
    費用や面倒はかかったが、すごく満足している。
    一度チャレンジしてみてはいかが?と言ってみる

    ただ、俺はもうめんどくせーのでジュニアシートはティエックで買おうと思ってたりするがw

    203 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/01(月) 21:10:29 ID:sAnrXZwr
    寝たらグラグラしちゃうので・・・と思い背もたれ&頭の横にガードがついた
    タイプを買いました。(底上げのみじゃないという意味)
    しかし、乗せてみてここで初めて知った事実。チャイルドシート
    ガッシリ落ち着いて寝ていたのは両肩から出て胸の前で止まっているベルトの
    おかげだったのですね。頭横ガードがあっても、肩ベルトが無いほうに
    寄ってきちゃったらグラグラしちゃう。ぬいぐるみ挟んでなんとか
    癇癪は起こさずに済んだけど。
    腕の部分の横ガードがガッチリ体を揺れないように抑えてて
    くれているかどうかも重要だということもよーく分かった。頭さえ
    収まりが良ければいいと思っていたけど、乗せてみたらこの部分に
    助けられた。

    204 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/02(火) 00:11:34 ID:/ykm2Vdi
    >>203
    その製品は、何処の何ですか?
    書けば皆さんの参考になると思いますよ。

    肩や胴のホールドが無さそうな、背もたれ付きジュニアシートといえば、
    思い当たるのは一つですが…

    うちでは2種使っていますが、どちらもそういう問題は起きていません。
    プリムジュニアと、もうとっくに売っていない、ハイパージュニアスコープですが。

    205 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/03(水) 08:11:00 ID:ei3XGSVU
    >>204
    203さんではないですが.
    うちでもつい先日買ったばかりのコンビのサイドフィットジュニアで
    同じ問題が起きました.
    軽くリクライニングさせてやればOKでしたが,寝るたびに角度を
    変えるのは大変…
    3歳ですが小さめの体格なので,肩幅が足りていない,という感じで
    す.

    206 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/03(水) 12:28:43 ID:sybVm6v3
    age

    207 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/03(水) 12:59:55 ID:F6cbef+K
    ジュニアシートの購入を検討中です。

    子供3歳96?、17?とわりと大柄。
    車に乗るとコテッと寝る事が多いので、寝てもグラグラしないもの、
    長距離の移動を結構するので乗っていてなるべく疲れにくいものを
    希望しています。

    現在レーマーキッドかマキシコシのXPで迷っていて、
    どちらかというとキッドの方がいいのですが、
    ヘッドレストの幅が狭いのがちょっと心配。
    特に大頭というわけでもないけど、あまり狭いようだと
    窮屈で嫌がるかもしれないし。

    ヘッドレストの幅は実寸どのくらいあるのでしょうか?
    あと、寝てしまった時はヘッドレストにうまく顔が
    支えられていますか?

    208 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/03(水) 13:10:56 ID:fOAyXLNx
    >>207
    RECARO Startにしてみたら?
    http://www.recaro.jp/child/product/02/index.html

    乗り心地と頭部保護のヘッドレストはいいと思う・・・
    ザラ巣で実物に自分の頭を試しにはめてみたけど、キツイということは無かった。

    209 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/03(水) 13:18:14 ID:ZVy5ofo8
    RECARO Startとエールべべ・さらっとハイバックJrは製造元が一緒。




    210 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/03(水) 13:41:30 ID:2pGofSlx
    それはRECARO Start Jr. ではなくって?

    211 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/03(水) 13:50:22 ID:dHtEQVbZ
    >>210のはトイザラスで見たことあるけど
    >>208のは見たことないから、ベビザラにあるのか?

    212 名前:208[] 投稿日:2005/08/03(水) 14:04:06 ID:fOAyXLNx
    >>211
    赤ザラ巣にはある。
    漏れの行ったところにはモニター付の専用コーナーがあって、カラーが何色かあった

    >>209
    リンク先の商品を良く見るように。
    間違えた情報は良くないぞ

    >>210
    フォローありがと

    213 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/03(水) 14:05:36 ID:OIxc/QPU
    妊娠8ヶ月ベビーシート購入予定です。
    カブリオレ、タカタneo、エールベベくるっとで悩んでます。
    車はアルファードとランクス。適応は全て可能でした。予算は特にありません。

    最初は断然カブリオレのつもりでしたが、子どもの乗せおろしのたびにシ?ト自体をを
    脱着させる必要性があるから大変で、私の車がランクスの為、のせおろしが楽なエールベベを勧められました。
    カブリオレを毎回付け直すのはそんなに手間でしょうか?

    子どもを抱きつつの脱着がそんなに手間ではないのならカブリオレ、
    脱着はやはり手間なら車の乗せおろしに回転昨日は不必要ならタカタneo、
    毎回のことだからどちらも手間だろうということならエールベベかなぁ…。

    実際使用している方の感想を聞かせてください。

    214 名前:208[] 投稿日:2005/08/03(水) 14:16:00 ID:fOAyXLNx
    >>213
    タカタ04ネオもエールべべくるっとも、車2台での兼用は難しいぞ
    試しに一度、店頭で持ち運んでみることをお勧めする

    215 名前:203[] 投稿日:2005/08/03(水) 14:42:06 ID:c0FI8HqV
    >>205
    私も同じものです。どこに見に行ってもおいてあるし、
    店頭で座らせてみて問題ないと思ったのですが・・・。実際寝て
    しまってみないとどうなるか分からないものですね。


    216 名前:213[] 投稿日:2005/08/03(水) 14:56:29 ID:OIxc/QPU
    >>214
    旦那が肉体派(爆)なので、重さ的には付け替えも大丈夫でした。
    コンビ、アプに比べたら軽いものでしたし…。
    休日出かけるときだけだけアルファード、通常はランクスになると思いますので
    頻繁な付け替えは必要ないかと思うのですが、
    もしやみなさんはチャイルドシートも2台用意されてるのでしょうか(汗


    217 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/03(水) 17:30:59 ID:88CxgbCd
    >>213
    回転するタイプだと、ランクスに装着した場合、
    乗せ降ろしの際に赤さんが天井で頭打たないすか?
    ランクスの車内高と、チャイルドシートの高さとの兼ね合いの確認もした方がいいかも。

    218 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/03(水) 19:20:09 ID:W+m+BTp6
    タカタの古いタイプを使っているけれど、取り付けはそんなに
    難しいとは思えない。
    最初は要領がわからないけれど、2回目からはやり方が分かって
    一瞬でつけられるはずです。
    全体重をかける必要があるので、赤を抱いたままつけるもんじゃ
    ないとは思うけれど。


    219 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/03(水) 23:18:18 ID:ORrHmU7i
    >>216
    ま、2台ともCRSが占拠するのをよしとするか、
    乗せ換えるのが面倒か、どちらを取るかでしょうな。

    うちは実家のあやしげなCRSを捨てさせて、
    両実家にそれぞれ2台ずつ常備したりしたほどの
    CRSマニアだったりするが、車にもうちょっとこだわれ、
    っていわれた orz...

    220 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/04(木) 00:53:43 ID:li6AyvVb
    >>213
    その3つから選ぶのであれば断然カブリオレをお勧めする。
    カブリオレの使い方としては、どっちかといえば「車に常備しておく」よりも
    「自宅でシートにアカを乗せて、そのまま車まで運ぶ」と思った方がいい。
    これ、実はものすごく楽。(アカの月齢が進むに連れて重くなる、という弊害はあるが)

    今8ヶ月という事は、予定日は9月下旬頃?だとするとまだ残暑厳しい頃かな、
    場所によっては。そういう状況で産院からの退院のときも、涼しい・・・と
    いうよりは、環境が安定した「室内」でアカを余裕をもってシートに着座させられるしね。
    しかも室内保管ができる、という事はアカが乗る時にはシート温度=室温であるわけで、
    車内に固定しっぱなしのシートに比べると明らかに快適。

    アルファードとランクス用にそれぞれ固定式のCRSを買う予算があるのなら
    neoでもいいとは思うが、エールべべは>>217の言う通り逆に辛いかも。

    旦那が肉体派ならば、月齢が進んでもアカ+CRSを運んでくれそうだし、
    やっぱりここはカブリオレじゃない?

    221 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/04(木) 14:15:50 ID:tcw9i694
    うちもタカタミリブ4000を使ってます。私は決して小柄とか
    力が無い訳ではないですが、全体重掛けて取り付けてもきっちり
    付けられません。旦那に御願いしてます。シートの生地がすべりやすい
    物だと、使ってるうちに滑ってくるので下に薄いゴムシートの滑り止め
    敷いてました。これだと本当にキッチリ付きます。まあ子供が大きくなって
    前のシート蹴飛ばしてあばれなきゃ、簡単にはずれないけど。

    222 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/04(木) 18:57:37 ID:e2dGcMdD
    ちょっとスレ違いになるかもしれんが、CRSについてなので書かせて。

    スズキアルトのCM、お座りが出来なさそう、且つ体重9kg未満のように見える
    赤さんが、インナークッション付きCRSに前向きで乗ってるの。
    保険屋のチューリッヒのCMでもそういう赤さんが前向きで乗ってた。
    保険屋はともかく、車屋がCRSちゃんと使用してないようにみえる広告を
    流すのってどうなのよ?
    スズキに問い詰めてやりたいけど、窓口が(´・ω・`)ワカンネ

    223 名前: [] 投稿日:2005/08/04(木) 21:29:28 ID:79M0UPDg
    >>222
    0120?402?253

    224 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/04(木) 21:57:26 ID:M76dt57I
    >>222
    そういえばそうだな。あれ1歳未満臭いね。

    225 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/04(木) 22:15:14 ID:ZvFWFvr4
    >>222
    ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/senden/0506/alto/index.htm
    「頑張ってるキミに篇」なんだけど、これの最後の方で
    バックミラーに写ってる赤ちゃん?

    226 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/05(金) 00:58:06 ID:ybYGa+3T
    CMで「?」と思ったらって【JARO】でしょw

    CMを作った広告代理店に問題があれば、スズキもJAROの判断に従わないといけないからね。
    ttp://www.jaro.or.jp/ntl.html/ntl-sita/jarotel.html



    227 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/05(金) 16:35:48 ID:I57j4SdH
    すれ違いですが、教えていただけると有り難いです。
    チャイルドシートを、後ろ向きから前向きに変えようと
    説明書を見て挑戦しましたが・・・無理でした。
    オートバックスのような店でしてもらうことって可能でしょうか?
    よろしくお願いします。

    228 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/05(金) 16:36:51 ID:mE37tY7O
    ケータイからなのですが、タカタのミリブ4000ってマーチ(旧型)に取り付け可ですか?
    現在パソが壊れて(とゆーか一年ぐらい壊れっぱなし)、ケータイから調べたんですが分からなくて…。

    それから、タカタのミリブ4000とコンビのゼウスターンEG/Sとで悩んでいますが、どちらがオススメですか?
    安全性ではタカタなのかな?と思いますが、実母が買ってくれると言ってくれて、実母はコンビのゼウスターンの方が気に入ったみたいです。

    ちなみに両方近所のリサイクルショップにあり、中古を買う予定…。中古ですが両方説明書など完備のようなので…。

    229 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/05(金) 16:41:19 ID:LsBbbRnW
    近所の車屋さんでレーマーのベビーシートとチャイルドシート
    中古なんだけどタダであげますって張り紙が出ていて
    気になる・・・
    うちのは中古のフィックスマックスなんだよね
    レーマーの方が大きめでシートもフカフカそう
    欲しいけど旦那に止められたのと、フィックスマックスの
    取り付けの簡単さとジュニアシートにも出来るところは
    魅力的・・もう1回日本で販売してくれないかな?

    230 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/05(金) 18:19:10 ID:+kawR9bP
    >228
    中古を買う時は説明書の有無よりも何年製造のものかをちゃんと確認
    した方がいいと思う。

    ミリブ4000はちょっと古いもののような気がして、なんか心配なのだが。


    231 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/05(金) 18:26:17 ID:LmZ+KtAr
    親に買ってもらうなら新品ミリブ買ったほうがいいんじゃ・・・
    見た目きれいな中古でもどんな取り扱いしてたか分からないんだしさ

    232 名前:222[sage] 投稿日:2005/08/05(金) 19:25:33 ID:SgZrNUxs
    >>223-226
    レスサンクス。
    スズキかJAROにでも言ってみようかしら。
    >>225
    バックミラーに映ってる赤ちゃんじゃなくて、もっと長い方のバージョンで
    上記の赤ちゃんよりもっとプニプニしてていかにも6?8ヶ月くらいの赤ちゃん。
    ママンが助手席後部で赤をCRS(回転タイプでは無さそう)に乗せているシーンで出てくる。
    スズキのサイトみると、実際の親子を使ってるみたいだね。
    広告代理店だけじゃなくて、この親子も正しい使い方シラネってことか。

    うちはミリブ3500なので、子供が8.9kgになった1歳5ヶ月でやっと後ろ向きから
    前向きにしたけど、周りのママ友とか見てると結構早い時期から前向きで
    使用してる例の多いこと・・。ついついトメトメしい目線で見てしまいますわw


    233 名前:213[] 投稿日:2005/08/05(金) 19:27:46 ID:TV3Jmpcd
    レス遅くなりすみません!ありがとうございました。

    >>217
    車内高は盲点でした。もう一度きちんと調べてみたいと思います。
    こういう意見はとっても参考になります。

    >>220
    マンソンから駐車スペースまで距離があるため、通常どちらかの車に保管
    することになると思います。車同士は隣なので載せ変えはそう苦にならないとは
    思うんですが、そうなるとカブリオレの意味ないんでしょうか…
    ベビーシートにしろ新生児対応チャイルドシートにせよ、最低1度は買い換えないといけないわけですし、
    決め手がないだけに一長一短で。

    ちなみにカブリオレを購入するのであれば、次は1歳から使用可能なジュニアシートへの
    買い替えをお店で勧められました。それはどうなんでしょう??
    新生児未対応のチャイルドシートってすごく少ないんですよね。
    1歳でジュニアシートってまだまだ先とはいえ不安に感じます。
    だったら最初から新生児対応のチャイルドシートを買ったほうが良いのかな??

    234 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/05(金) 19:35:31 ID:SgZrNUxs
    連続&アゲスマソ。

    >>228
    マーチ旧型だったら、天井が高いわけじゃないから
    ゼウスターンだと赤ちゃん乗せる時に天井に頭ぶつけそうだよ。(ベース部分の高さがある)
    うちも同じようなコンパクトカー乗ってるけど、ミリブ3500でちょうどいい。
    ベース部分の高さが一番小さいのってこれじゃないかな(ウロでスマソ)。
    中古を買う理由が「安いのがホスィ」だったら、ジャ○コで売ってる
    新品のタカタシンフォニー(ミリブ3500の廉価版)を実母さんに買ってもらえ。
    1.5万円出してお釣りくるから。

    235 名前:228[] 投稿日:2005/08/05(金) 21:08:02 ID:mE37tY7O
    230,231,234
    レスありがとうございました。
    やっぱり新品がいいですよねー。
    書いたあとまた調べてて、ジャ〇コのを発見したんですが、ミリブ3500の廉価版とは分かりませんでした。
    教えてくださってありがとうございました。

    ところで、ジャ〇コのミリブ3500はマーチに取り付け可ですか?

    ちなみに、我が家は現在真性カネコマです…orz
    突如前の車壊れて廃車…。
    旦那よ、無茶な乗り方しないで…。

    236 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/05(金) 21:09:08 ID:EZTEKQPC
    >>228
    うちの3歳がミリブ4000乗ってました。軽ですが車高が高い
    ムーヴと、タント、ライフに乗せてましたが全く問題ありませんでした。
    親のセルシオに乗せたときのほうが、抱っこして子供を乗せるとき辛かった。
    車高がいつもより低くて、乗せにくかったので。頭がぶつかりそうでした。
    ちなみに2歳の時90センチくらい身長があり大きめだったので。
    うちの子が生まれた3年前の春頃はたぶん新製品でした。もうジュニアに変えたので
    (子が大きめなので)義弟夫婦に秋に生まれる赤ちゃんにお下がりの予定です。

    237 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/05(金) 22:28:22 ID:BJ2CcU8F
    スレ違いかも知れませんが携帯からスマソ
    チャイルドシートについてるパット(頭と胴体のトコの)っていつまで付けとくのですか?胴体のは新生児から6か月までと書いてありますが、6か月以降は頭の部分だけ付けとくのでしょうか?

    238 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/05(金) 23:05:16 ID:292XAsDU
    >>236
    ミリブ4000ってそんなに前のなの?
    タカタシンフォニー(ミリブ3500の廉価版)の方がもっと
    古いらしいけどもっと前の物と思っておk?

    239 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/06(土) 00:37:37 ID:drlWscY0
    >>233(213)

    個人的には、距離があるならなおさらカブリオレの方がいいと思う。
    というのも、新生児?首が据わるまでの期間、マンソン?駐車場間を
    首の据わらない不安定な状態なアカ+マザーズバック等の荷物を
    両方抱えたまま到達するのは結構たいへんだよ。
    その点、カブリオレならアカをシートに載せて固定した時点で
    「不安定なアカを注意深くホールドする」という仕事はCRS任せに
    できるからね。
    アカ+荷物を抱えたまま靴を履いてドアを開け、ドアを閉め、
    車まで移動して、車のドアを開け、アカをCRSに載せる、ってのは
    かなり神経を使うからね。そういう意味では、カブリオレなら
    運ぶのは「CRSと荷物」になるからね。もちろんCRSを乱暴に
    扱うのはNGだけど、こっちの方がずっと楽。

    マンソン?駐車場の移動距離が長いのであれば、いっそドゥキッズ5とかに
    してしまうのもいいかも。

    >ちなみにカブリオレを購入するのであれば、次は1歳から使用可能なジュニアシートへの
    >買い替えをお店で勧められました。それはどうなんでしょう??

    アカのために一番安全なのは、「月齢に合った専用品を使用する」こと。
    だから、理想は
    0?1歳超ぐらい  ベビーシート
    1?3歳くらい    チャイルドシート
    3(4)歳?      ジュニアシート
    にするのが(金銭的に余裕があるのであれば)一番。
    詳細は↓にいい説明があるよ。
    ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm

    240 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/06(土) 00:42:12 ID:drlWscY0
    >>237
    メーカーと品名がわからんと何とも言えないんだが。

    で、そういうのはそもそも大体説明書に書いてあるはず。
    書いてなければメーカーに電話して聞くのが一番確実。

    241 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/06(土) 00:45:36 ID:drlWscY0
    >>229
    フィックスマックス(F1)であればうちの近所(北関東)のカー用品店でデッドストックの新品が
    売ってた希ガス。
    前スレでも誰かが同じような事聞いてたけど、その時は複数のデッドストックが確認されてる。
    いちど近所の「あまり流行ってない(笑)」カー用品店を探してみるといい鴨。


    242 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/06(土) 01:19:59 ID:xzpYKKQp
    >>229
    「気分だけ新品」だけど、ピジョンで交換用のカバーを買うとかは?

    >>235
    ttp://www.takata.co.jp/childseat/pdf/nissan.pdf

    >>238
    確か順番としては3000→4000→3500じゃなかったかな?
    でも4000EXとか4000S(現行品)もあってややこしい・・・

    243 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/06(土) 01:27:22 ID:XYSGqx3X
    リーマンピピデビュー(LYA-322)って、最近のと比べて安全性はどうでしょう?
    義兄からもらったのですが…。
    コンビのを買おうと思っていたのですが…。

    ココを読んでいると杓文字型がいけないとか…。
    せっかくくれたのに断るのもアレですが、我が子のためと新しいのを買った方が幸せになれるでしょうか?

    244 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/06(土) 02:28:20 ID:tmkmotCj
    >>243
    >>2のリンクでアセスの結果を見て、ご自分でご判断なされると、
    きっと幸せになれます。

    245 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/06(土) 02:50:48 ID:tmkmotCj
    連投スマソ、>>235
    タカタのHPで適合表を見たけど、マーチなら新旧どちらの型式でも無問題>ミリブ3500
    うちもシンフォニー積んでるけど、高速使って500km近い移動でも、
    赤(当時3ヵ月半)はスーパー元気で、まったくぐずりませんでした。
    そのときは旦那のステーションワゴンで移動したんだけど、
    今は私のファンカーゴに乗せ替えてます。
    色がいくつも出てるので、お車とお好みに合わせて選んでくだせえ。

    しかし、前スレでは散々な言われようだったのに、
    急に評判上がった気がするのは、私の気のせいかな?>シンフォニー

    246 名前:235[] 投稿日:2005/08/06(土) 04:25:09 ID:VK0XMAOI
    236
    参考になります。うちの車(実家含め)全体的に車高高めなんで、いけそうです。

    242
    ありがとうございます。でも、悲しいかな、ケータイから見られないんですよ…。文字コード変換とかしても無駄な抵抗でしたorz
    パソ復活させるべきなのか…そうなんだな…。

    245
    ありがとうございますっ!そうです、適合表が見たかったんですよー。使った感じも良さそうですねっ!
    何色にしようかな?ちなみに赤が好きなんですが、うちの赤は♂なんでナシかなーなんて考えてます。

    近々ジャ〇コ行ってきます。みなさんありがとうございました。
    購入したら報告に来ますねー。

    247 名前:235[] 投稿日:2005/08/06(土) 04:30:10 ID:VK0XMAOI
    連投スマソ
    236サンに一言、ありがとうございます、と書き込むの抜けてました。陳謝。
    改めて、ありがとうございました。


    なんせカネコマ主婦は深夜の吉野家に出稼ぎなもんで…。休憩中にレスしてます。
    だから抜けました(言い訳

    248 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/06(土) 17:49:21 ID:65QkrvOy
    相談させてください。
    現在妊娠9ヶ月(第一子)で、近々チャイルドシートの購入を考えています。

    このスレを読んで、安全性が高く、持ち運びの楽そうなカブリオレを第一候補に考えています。
    実家・義実家に遊びに行くときとか、外食するとき、
    それから、自宅もベビー布団のみでベッドは用意しないので、部屋を掃除するときとか、
    ちょっとした時にベビーベッド代わりに使えそうというのも大きな魅力です。

    ただ、赤を部屋で固定してから車に持っていけるので便利、という意見をよく見かけますが、
    クーハン使用中の事故が多いということを市の母親学級で小児科医から聞き、
    クーハンと同様の事故がカブリオレでも起きないか、心配しています。
    クーハンの事故例としては、
     1.持ち方が悪くバランスが崩れてクーハンから赤だけが滑り落ちる
     2.階段などでクーハンごと落っことしてしまう
     3.(ファミレスなどで)ソファからクーハンごと滑り落ちる
    などがあるそうです。1については、ベルトで固定していれば防げると思いますが、
    ほかのケースについてはどうなのでしょうか。

    その小児科医の言った「赤ちゃんは荷物ではありません。移動するときにはちゃんと抱っこしてください」
    という言葉が引っかかっています。

    もしクーハン的な使い方が推奨されないのであれば、カブリオレをやめて、
    車は1台しかないので、取り付けっぱなしを前提として、第二候補のタカタ04neoにすべきか、
    それとも、移動時は「赤抱っこ+カブリオレは手持ち」を心がけて
    移動した先で「床置き」でベッド代わりに使うというだけでも便利なのか、
    皆様のご意見をお聞かせいただけますか?


    249 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/06(土) 18:08:38 ID:AUBX/GQt
    カブリオレはベビーキャリーとして使えますが
    クーハンは赤ちゃんを運ぶためには使えませんよ。強度なんかありませんし。


    250 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/06(土) 18:15:58 ID:4VIGdpmk
    禿胴
    クーハンの使い方が根本的に間違ってるぞ、それ

    251 名前:248[sage] 投稿日:2005/08/06(土) 18:29:38 ID:65QkrvOy
    >>249
    >>250
    カブリオレとクーハンはまったく別物なのですね。
    キャリーとして使ってOKと聞いて安心しました。
    やっぱり第一候補のカブリオレにします。ありがとうございました。

    252 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/06(土) 18:58:04 ID:IgI/4HLz
    >>248
    クーハンの使い方、もう一度確認してね。
    別物というか、根本的に何かがずれてますよ。

    253 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/06(土) 21:32:14 ID:c2Sqsg42
    今日、産婦人科で検診だったのだが、
    夫の人+爺婆一行がクーハン持参で病室に向かってった。
    まさか、それで退院+乗車させるつもりじゃ・・・と、
    ちょっと他人事ながら不安になった。

    254 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/06(土) 21:46:53 ID:4+uf6oxI
    >>253
    ベビーシートを持って行ったら不安にならないのか?
    キャリー式じゃないベビーシートは持ち運ばんだろ。

    255 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/06(土) 21:59:24 ID:+mI7TP8d
    キャリー式じゃないベビーシートって例えば?

    256 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/06(土) 22:49:27 ID:c2Sqsg42
    お会計済まして抱っこして出てくるだけなのに、クーハンは院内で不要だと思ったんだが。
    (院の母親学級ではクーハン否定指導有り。CRS代わりなど論外。)
    しばらくしてその一行+ママ+赤子は、
    爺婆+クーハン入り赤子?遅れて夫婦がお会計兼荷物運びの順で出て行った。
    駐車場までは見ていないが。

    258 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/07(日) 00:10:50 ID:QVnucK1c
    >>257
    つまらん、コピペはやめてくれ。

    259 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/07(日) 16:22:38 ID:6QOVb4Df
    そろそろ臨月に入るので、今日タカタ04neo買ってきた。
    家でチャイルドシートのことを何も知らない義理親に
    「1歳までは後ろ向きで?」とか説明してると
    「え、ダメダメ!こんなのに赤ちゃん座らせるの!?絶対無理!
    クーハンに寝かすか、抱っこして乗せなきゃダメー!」とか言い始めた。

    説得するのしんどかったよ…orz


    260 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/07(日) 23:21:35 ID:5TkLmWKM
    チャイルドシートについて質問です。
    ミニバンなどの3列シートがある車の2列目の中央にチャイルドシートをつけたいのですが(2列目両サイドに大人が座りたいために)
    でも、法律的とかシートベルト的に中央には取り付けできないと聞いたんですが、
    運転席の後ろに装着するとして、その大人2人は何所に座ればいいんでしょうか?
    皆さんどうしてますか?(運転席・助手席は除きます)

    261 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/07(日) 23:36:48 ID:bP74cgg5
    >>260
    「2列目中央には取付できない」というのは、現行のCRSが基本的には3点式シートベルトで
    装着することが前提だから。だから2列目でも3点式シートベルトが中央席に装着されて
    いるものであれば、基本的には装着可能。
    (シートベルトの長さ等の問題で物理的に取付できない場合はあるが)

    で、質問の答えだが。

    >(2列目両サイドに大人が座りたいために)

    こう考えること自体がそもそも間違い。
    運転席の後ろにCRSを装着してアカを座らせる。
    残った2席(中央と助手席後部)に大人二人を座らせる、と。
    座るメンバーにもよるが、アカのすぐ隣には母親(もしくはアカの扱いに長けた人)を
    座らせるようにした方がいい。
    とにかくアカの事を最優先で考えないと。大人の希望は二の次でしょ。

    もしくはせっかくの3列シート車なんだから、一人は2列目助手席後部、もう一人は
    3列目の好きなところへ座らせれば解決するのでは?

    262 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/07(日) 23:38:40 ID:Zpc/9OjJ
    >>260
    コンビのサイトに、こういう記述がありますよ。

    どの座席につけたら一番安全なの?

    事故の際、統計的に安全といわれているのは“後部座席の中央”。
    その理由は、前面衝突の際、運転席と助手席の空間に投げ出された
    手足が入る確率が高いため、前席にぶつかる衝撃を避けることが
    できるからです。また、横からの衝突に対しては左右に空間が多いため、
    ドアへの衝突の危険性が少ないこともあります。

    だから、後部座席の中央に付けられるのであれば、付けていいのでは
    ないですか?

    263 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/08(月) 00:40:55 ID:/UL5kGB3
    http://www.funkids.jp/

    この足の上にのせるチャイルドシート
    ファンキッズ を使ってる方いたら
    感想を聞かせてください。


    264 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/08(月) 00:57:59 ID:dOD2xPuz
    既出。ログ嫁。

    265 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/08(月) 08:24:51 ID:/UL5kGB3
    >>264
    ケチ

    266 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/08(月) 11:55:20 ID:v3F/sXSN
    ( ´,_ゝ`)プッ

    267 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/08(月) 16:11:09 ID:7romy3p4
    >>260
    どうしても赤を大人二人で挟みたいなら車をEDIXに買い換えろ。
    後部中央が三点式なら別に中央につけてもOKだとは思うんだが、
    そうでない以上無理。

    うちもミニバンだが、赤 大人 大人。 もしくはもう一人は三列目だ。
    というか、何故大人二人で挟まないといけないのだ?
    赤の隣は母親の指定席だぞ? もしジジババで挟もうというのなら間違いだ。

    268 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/08(月) 20:28:16 ID:rQnjgF/7
    タカタ04neoを購入予定なのですが、先日アカホンへ行ったところ
    期間限定ではありましたが、展示価格よりさらに5000円引きと表示されていました。
    この商品は発売されてから1年位たっていると聞きました。
    ということは、もう少ししたらモデルチェンジするのかなぁ??

    269 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/08(月) 23:57:42 ID:ngChIPnE
    ジュニアシートを購入予定なのですが
    (あまりこのスレではジュニアシートの話題でませんね)、
    マキシコシロディXPとコンビのブオンジュニアではどっちがいいでしょう?
    (どっちも新しい製品なので使ってる方は少なさそうですが・・・)
    マキシコシロディを見ようとトイザラスにいったのですが、ロディがなくて
    ブオンがありました。一見なかなかよさげでした。レーマやマキシコシの作り
    を意識してサイドを高くし安全性を考え、かつメッシュなどで涼しげにするなど
    日本的な配慮もなされていました。レーマーキッドと比べるとクッションも
    やわらかくすわりごこちも良さそうです。
    思わす買いそうになったのですが、ロディの方がヨーロッパのテストを
    通っているので安全かなぁ・・・などと思いやめましたが・・・。
    どっちがいいでしょう・・・。


    271 名前:270[sage] 投稿日:2005/08/09(火) 01:16:22 ID:szky6BNC
    >>270は>>263限定の回答ということで(ry

    272 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/09(火) 01:34:22 ID:/YiD+Ciw


    ドットコムだと「オンラインのみの取り扱い」表示になってるけど
    ttp://www.toysrus.co.jp/baby/cat_detail.sp?ITEM_ID=014482&SUB_ITEM_ID=000&TAB_ID=6&CAT_ID=0&TABLE_NAME=TAB_TOP_0001

    ザラスでマキシコシのベビーとチャイルドが取り寄せできるって聞いたから
    ロディもできるか聞いてみたら?

    273 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/09(火) 01:44:37 ID:Ws4lgT06
    >>268
    モデルチェンジするかどうかはタカタに直接聞いてみるしかないのではないかと。

    仮にモデルチェンジしたとして、アセスの結果が出るまでには結構かかる訳で。
    タイミング的にそれを待てるのであれば待つのも手だとは思うけどね。
    逆に「一定の評価が出ていてしかもそれが安価で買える」と考えてお得に買うのも一つの手。

    >>269
    アカにとっては必ずしも「クッションが柔らかい」=「座り心地がいい」ではないので気を付けた方がいいよ。
    大人の観点で考えない方がいい。

    ブオンジュニアはまだ発売されて日も浅いし、当然ながら現時点ではアセス未評価。
    性能については海のものとも山のものともわからないしねえ。
    それに対してロディXPはOAMTCでの評価は★4つとかなり高評価。
    上記の条件で「どちらが安全か」と言われたら、文句なしでロディXPでしょ。

    274 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/09(火) 01:50:15 ID:SBkUUT/9
    >>270
    親切なコピペ改ですなw

    275 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/09(火) 22:34:04 ID:su9+7ZfI
    >>269
    本人に暫らく座らせてみて、気に入ったのを選ぶ
    親の感覚を押し付けて、使うのを嫌がるようになったら
    元も子もない

    もう、赤ん坊じゃないんだから

    276 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/09(火) 23:12:20 ID:gwPpjjfw
    今日ブオンを買いました
    初めはレーマーキッドを買おうと思っていましたが
    いざ本人に座らせてみるとヘッドレストの両サイドに
    耳たぶが当たってしまい不評でした
    めがねを掛けていることも影響があるとは思うのですが・・・
    仕方が無いのでトイザラスにて、いくつか座らせたところ
    一番気に入ったのがブオンでした
    肩ベルトが首にかからず、頭部の両サイドの開きが大きいので本人も気にならないようでした
    自分としては値段が変わらないならレカロがよかったのですが・・・
    まだフィックスマックスでも間に合うので今日は車に装着してません
    実際つけてないのでまだ何ともいえませんが、ひとつ気になるのは
    座面両脇の腰ベルトを通す位置が低くかつ狭いかな
    と思います




    277 名前:720[sage] 投稿日:2005/08/10(水) 00:56:54 ID:M6xDrg13
    おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
    ミクニのファンキッズ買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。ミクニのファンキッズ使ってる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
    それともファンキッズに焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
    気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

    あと9kg超えたばかりでまだファンキッズにしか乗ってないからアップリカがどの程度凄いのか知ら
    ないけどマジでファンキッズって軽量でも激速の。下り坂は恐ろしいほど怖いけどあの軽さは本当
    に凄い。あと274さんは信じてないみたいだけど本当の本当に34GTRを抜いたんだっ
    て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

    278 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/10(水) 04:34:50 ID:UQloXkau
    レーマーのKIDとマキシコシロディXPとで悩んでます。
    KIDの+ポイントは子供が寝たとき良さそうなのと、入念な造り、専門メーカーの安心感。
    マイナスは重量が比べると+1KGなのと価格。
    ロディの+ポイントはOAMTCの4星なのにKIDと比べると軽量。大体¥5000
    は安い。
    マイナスポイントは成長してからの背もたれ部の使用がテストをクリアしていないこと。

    軽量なのがXPにも目移りしている原因です。
    べつに車間の移動は考えていませんが。

    どなたか詳しい方のご意見をお聞かせ下さい。

    279 名前:269[] 投稿日:2005/08/10(水) 11:21:31 ID:6DuqHwJ0
    けっこうジュニアシートの購入でなやんでいる人&購入した人多いんですね。

    >>272>>275
    取り寄せしてやっぱり買いませんという訳にいかないでしょうから・・・。
    現品を見ることのできる店があれば、座らせてみて比べることもできるのですが。
    西松屋とかイオンとかにあるかなぁ・・・。

    >>273
    アセスでの評価を考えると、当然ロディなんですが・・・。
    現品が見れない&ブオンのかゆいとことに手の届く作りを見ていると、
    気持ちがゆらいでしまって・・・。
    コンビも以前は、プリムジュニア→マキシコシジュニアの劣化版 だったのですが
    今回のブオンを見ていると力入っている感じで、少なくとも見た目では
    レーマーキッドと勝負できるぐらいに見えたので・・・。
    すわりごこちは・・・そうですね、座らせてみて判断するのが一番ですね。

    まだ今のチャイルドシートで2・3ヶ月はいけそうなので、ココの書きこみを
    見つつ、現品ををおいている店を探して考えてみます。
    ありがとうございました。

    280 名前:269[] 投稿日:2005/08/10(水) 11:38:19 ID:6DuqHwJ0
    >>276
    ブオン購入なさったのですね。使用してからのレポお待ちしています。
    よろしくお願いします。
    >座面両脇の腰ベルトを通す位置が低くかつ狭いかな
    気になるポイントですね。せまいだけならレーマKIDもせまいので
    だいじょうぶなのですが、低いというのはどうなんでしょう・・・。

    >>278
    うちは、上の子にKID使っていますが、276さんのとこと同じように
    ヘッドレストの両サイドに不満があるようです。
    サイドの開きがせまく立っているので圧迫感があるようです。
    実際は耳たぶが当たったり、きゅうくつだったりはしないのですが。
    安全性を考えるとベストな形だとは思うのですが、ふと後ろを見ると
    体を起こしてきちっとシートに乗っていないことがあるので・・・。
    ただし、本人いわく「おきてる時はじゃまだけど、とても寝やすい。」
    そうです。

    上記の理由とあといくつかの点を考え(乗せたときの安定性、重量、
    肩ベルト通し・・・これは改良されてますね)
    下の子には、ロディかブオンにしようと思ってます。





    281 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/10(水) 18:10:17 ID:ToG/lWwn
    夏のせいか 少しおかしいヤツが紛れ込んでるね

    別にGTRなんて興味ない。

    282 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/10(水) 22:26:58 ID:Akyv7rsD
    うちもジュニアシートの購入で悩んでます。
    車はレガシィワゴンとインプレッサの両方に乗ります。
    交互に乗るので着け易いのが希望です。

    マキシコシロディ、エールベベで考えてるのですが
    同じ車種の方、何を取り付けてるか
    おしえていただけますか?



    283 名前:278[] 投稿日:2005/08/10(水) 23:44:17 ID:UQloXkau
    280さん貴重なご意見ありがとうございます。
    KIDを持っていらっしゃる方がロディかブオンを検討しているというのは
    参考になる意見です。
     KIDの頭サイドが圧迫感があってこお子様が前かがみに座っていることがある
    のですか。
     せっかくのサイドプロテクトもずれてしまっては効果に疑問ということで
    しょうか?
     ロディの方が頭サイドは少し余裕があるようですね。
     (ブオンはもっとぜんぜんありますが。)
     乗せたときの安定性とはどういう意味でしょうか。
     よかったら詳しく聞かせてください。

     ロディも25kg以上で背もたれ付きのテストをクリアーしていれば即決だった
    のですが。
     どなたかロディをお持ちの方はいないでしょうか。
     


    284 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/11(木) 11:40:43 ID:xiYmHV07
    来年出産予定です。
    スレを読むまで、4歳まで→タカタシンフォニーまたは04neo その後→ジュニアシート
    を購入するつもりでしたが、
    1歳まで→何らかの新生児用 4歳くらいまで→チャイルドシート その後→ジュニアシート
    という組み合わせが一番良いようですね。
    赤の快適性・安全性を考えると金に糸目をつけたくはないですが
    3つも買うとなるとやはり予算が苦しい・・・
    ↑最初の組み合わせではダメなのかしら?チラシの裏スンマソン(´・ω・`)

    285 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/11(木) 12:01:10 ID:7K18yA1y
    最初の組み合わせの人もいるよ。
    出産まで時間があるのだから、どれがいいか、ゆっくり考えてみては?



    286 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/11(木) 16:43:06 ID:EnlEwwJ3
    >>273
    OEAMTCな。(ÖはOE)しかもADAC、TCS等合同ユーロテストであって、
    OEAMTC単独じゃないのでそういった書き方はどうかと。

    マキシコシは基本的に安全性じゃなくて快適性でポイントを稼いでいる。

    287 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/11(木) 16:58:55 ID:EnlEwwJ3
    Kindersitztst2004
    ttp://www.bfu.ch/medien/infomedia/infomedia_2004/2004_05_26.htm

    マキシコシがテストウィナーと言っている詳細
    ttp://www.maxi-cosi.nl/pdf/testwinner_en.pdf

    288 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/12(金) 01:19:46 ID:eWlEmqok
    >>283
    予算面を気にしているようだけど、
    マキシコシカブリオレ+プリオリXPなら某通販サイトで
    19215+27800=47015円。
    タカタの04-neoなら大体38640円くらい。
    差が約8400円くらいって事は、4歳まで使うとしたら、8400÷(365x4)≒5.75円
    一日当たりの差は6円ぐらいしか出ないからねえ。これを高いとみるかどうか、かな。

    あとはベビーシート→1歳すぎぐらいにチャイルドシートに変更、というプランだと
    その時点で最新のものに選び直せる、というメリットがあるからね。
    前に誰かが言ってたけど、「4歳まで使えるものを買い直す」のにはちょっと
    もったいない気がするけど、ハナから買い直す前提だったら惜しくもないしね。

    つーことで、漏れはベビー+チャイルド+ジュニア派。




    289 名前:284[sage] 投稿日:2005/08/12(金) 08:40:43 ID:VkUgwHAg
    >>285さん
    >>288さん
    お返事ありがとうございます。
    なるほど、一日分に換算するとたいした差にならないですね。
    1歳の時に新品のシートになれば赤さんも気持ちいいでしょうし。
    妊娠した喜びですっかり先を急いでしまってましたが、おっしゃるとおり、まだ時間があるので
    通販サイトも含めてあちこち行脚しようと思います。
    どうもありがとうございました(σ・∀・)σ

    290 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/12(金) 10:25:14 ID:kZFCUTPT
    9月末に第1子誕生予定です.
    いま,いろいろと悩んでいるのでよきアドバイスを....
    車での移動がメインで,平日は自分の父の車で,休日は自分の車での利用を
    考えています.
    産院は,歩いて5分程度なので抱っこ紐で歩いてか,ベビーカーでと考えています.
    そこで2台の車で効率的にチャイルドシートを選びたく今考えているので,
    1台は,プリムロングにしてどちらかの車に常設,ベビーカーをドゥキッズにしようかとおもっています.で,ドゥキッズに納まらなくなったらエールべべさらっと3ステップにして....と考えていますが,どう思われますか?
    もっとコスト的にも効率がよさそうなパターンがあればアドバイスお願いします.
    とりあえず,ドゥキッズかって実際に寝かしてから落ち着きのよさそうなのを選ぶというのがいいんですかねぇ...

    291 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/13(土) 00:50:22 ID:foo4gv5J
    >>289(284)
    あと、自治体(市町村)によってはチャイルドシート購入に関して補助が出る場合もあるので、
    そーいうのを母親学級とか役所とかで確認しておくのもいいかも。
    自治体によっては「基本的には半額負担/但し負担の上限は最大2万円まで」なんてところも
    あるからね。
    そーいうのを活用するのも手だよ。

    もしくはちょっとコスト高になっちゃうかもしれないけど、アカが生まれた直後に
    ベビーシートタイプとベビー/チャイルド兼用タイプとをそれぞれ短期間レンタルしてみて、
    アカが気に入った方を自分で改めて買う、という手もあるし。

    292 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/13(土) 00:56:18 ID:foo4gv5J
    >>290
    ドゥキッズ(つーかプリムベビー)は確かに新生児から対応だけど、退院直後から
    ベビーカーでの移動はあまりお勧めできない。やっぱ道から来る振動は結構
    アカには負担になるからね。ある程度アカの状態が安定するまでは、たとえ
    徒歩5分圏内でも、車での移動を強くお勧めする。

    で、どうせドゥキッズを買うのであれば、わざわざプリムロング買う必要は
    ないんじゃない? 後ろ向き対応期間内であれば、父車でも自車でも
    使えるし(要対応表で確認、だけどね)。
    両車対応であれば、それを載せ替えて使えばいい。

    で、ドゥキッズ卒業頃に父車用と自車用のチャイルドシートを改めて考える、と。
    その方が無駄は出なくていい鴨。

    293 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/13(土) 00:57:46 ID:rU5LzfOm
    ベビザらスで予約すると点検してくれよね。
    とりあえず、チェックしてもらおうっと。

    294 名前:290[sage] 投稿日:2005/08/13(土) 09:20:30 ID:LqzAIJzU
    >>292
    ありがとうございます.
    退院後は,3ヶ月は外にはださないかなぁとはゆってます.
    #検診のときは徒歩か,車になるかと.....

    車の対応はどちらの車もOKのようです(アウディA4,コルサ)
    やっぱ,ドゥキッズ対応期間入れ替えしながらつかっといて
    それから考えた方が経済的ですかね.
    どちらかの車に常時ついているのも楽かなぁとおもってたんですが...
    さっきもいろいろみてて,マキシコシの新生児用もありかとおもってましたが....

    295 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/13(土) 10:27:33 ID:Kd/EFric
    質問させてください。
    1年ちょっと前にエールベベ・プレシールドを買って
    使い心地もよかったのでもうひとつ実家用に
    買うことになったのですがどこにも売っていないようです。
    エールベベサラット3ステップと言うのが出ていて
    あれが前の型の新製品なんでしょうか。
    色合いはだいぶ落ち着いたようですが機能にほとんど
    差がないのなら購入したいです。
    ご存知の方おれれたらよろしくお願いします。



    296 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/13(土) 10:46:20 ID:fzh8q/3D
    >>294
    マキシコシのベビーシートも考えておられるんですね。
    もし赤さんが大きくなりそうな予感があったら(エコー画像や親の体格から推して)
    ドゥキッズのかわりにマキシコシ+Quinny buzzかzappにする手は?
    プリムベビーは大きい子だと半年過ぎくらいで小さくなってしまうので・・・
    コストは上がってしまうかもしれませんが。


    297 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/13(土) 12:00:13 ID:LqzAIJzU
    294です.
    >>296
    Quinny buzzという手もありますね.これはきづかなかった.....
    プリムベビーは大きい子だと半年過ぎに小さくなってしまうんですね,ちょっと
    候補からはずします.
    今はエコーからだとちょっと小さめの様ですがでてきてみないとなんとも
    いえないし....
    妻は小さいけど自分は標準ぐらいだし.

    298 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/13(土) 14:25:29 ID:S4/EmD0U
    >>295
    青なら残ってるみたい。
    http://www.yellowhat.jp/webstore/ProductDetail.do?pid=150137

    ちなみに、うちは「さらっと3ステップ」使ってますが、プリムキッズの時の
    ように文句も言わず大人しく乗ってますね。
    カタログの「当社従来品比較」に載っているのが「プレシールド」かな?
    http://www.carmate.co.jp/ailebebe/saratto/index.html

    299 名前:295[sage] 投稿日:2005/08/13(土) 15:35:59 ID:Kd/EFric
    >>298
    ありがとう。
    従来品(プレシールドでした)と比較してるから新型のようですね。
    乗り心地がアップしてるみたいに書いてるので新型を
    買おうかなと思っています。



    300 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/14(日) 01:58:00 ID:BkKMGPis
    >>282
    私もインプGC8海苔です。(STiですが)
    ブオンキッズを購入しました。

    まずはお部屋でベビの試乗しましたが、30分くらい座っても無問題。
    そのうち座ったまま寝始めました。
    その後、実車にも載せましたが、ベビはご機嫌です。

    前席が純正のセミバケットシートなんで、後席のブオンキッズと
    見た目の釣り合いも取れてたりします。

    購入して1ヶ月になりますが、今のところ問題無しです.

    取り付けは特に難しくありませんが、
    かなり重たいので....頻繁な載せ換えには向いていないかも。

    301 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/15(月) 13:48:26 ID:ez58C7t0
    リーマンパミオデビューを使ってるのですが、
    このたび車を買い替える事になりましてお聞きしたいのですが
    オデッセイの助手席につくか教えてくださいませんか。
    PCがないもので

    302 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/15(月) 14:10:42 ID:43vkgrUE
    >>301
    つ【ネットカフェ】

    303 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/15(月) 14:24:00 ID:EtmiTa5e
    >>301
    使ってるならそのリーマンに問い合わせしたら?
    取説に電話番号書いてない?
    PCがなけりゃ何にも出来ないって訳じゃないだろ

    304 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/15(月) 14:28:24 ID:8we2UiN7
    チャイルドシートではないけど、着るタイプの
    ベスト型ってどうなんでしょう?
    子供がチャイルドシートを激しく嫌がります。

    305 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/15(月) 16:00:17 ID:jtk4vedK
    >>304
    >>134さんに聞いてみたら?

    306 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/15(月) 16:07:32 ID:YRuge5h/
    >>304
    激しく既出なんだが、詳しく書くとベスト型マンセー君が出てきて
    またスレが荒れるといけないので・・・
    安全性に疑問があるので、あくまでも非常用だと思う。

    ttp://www.nasva.go.jp/assess/childseat/search/all_list.html

    307 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/15(月) 21:52:38 ID:NCuc3xC7
    ベスト型は、子供がどうなっても良いのであれば
    親の責任のもと使えばいいんじゃないの。

    308 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/15(月) 22:51:05 ID:HHlSwiRL
    現在、マキシコシのベビーシートを使用しています。
    秋頃には、チャイルドシートを購入しようと赤本に下見に行ってきました。
    私としては、安全面からチャイルド→ジュニアシートで買換えを希望。
    しかし、店員に「11歳位まで使えるのが主流ですよ。そういうのしか
    置いてないです。」と言われました。これってどうなのでしょう?





    309 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/15(月) 22:51:05 ID:3fEc3nVm
    >>304
    >子供がチャイルドシートを激しく嫌がります。
    これはなぜですか?
    親であるあなた達は運転席・助手席ともシートベルト着けてるんでしょ?
    子供にもベビーの頃からチャイルドシートorベビーシートを着けてたんでしょ?
    ならクルマに乗るときはチャイルドシートを着けることが当たり前だと子供心に認識できてるはずだと思うのだけど。

    310 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/15(月) 23:23:42 ID:64G1cm8F
    >>304
    まず子供の年齢と何のシートを使っているか、それといつから嫌がるのか
    もう少し書き込んでくれないとアドバイスできない。

    車やシートに乗る時に、調子に乗って落ち着かない子供を怒ったのが原因で
    「車またはチャイルドシート=また怒られる」と思い込んでしまうお子さんもいるようです。
    だから最初はぐずらなかったのに突然嫌がったなら、何かきっかけがあるのかもしれません。

    今の時期ならシート(衣類)が汗で気持ち悪くて嫌というのもあるかもね。


    311 名前:310[sage] 投稿日:2005/08/15(月) 23:38:46 ID:64G1cm8F
    ↑のつづき

    何にも心辺りがないなら「車(チャイルドシート)は楽しい」と
    思い込ませるのはどうでしょう?

    シートをしばらく室内に置いて、テレビを見るときのイス代わりに使って
    様子を見る。(取り外しが大変なので車でお出かけする機会が少ない時がチャンス?)

    車の中で子供の好きな音楽を聞かせてみる。

    チャイルドシートで使えるおもちゃやミニメリーを置いてみる。

    あとは、話が理解できる年齢のお子さんなら「チャイルドシート」を使う理由を
    説明してあげることも大切だと思います。

    312 名前:278[] 投稿日:2005/08/15(月) 23:46:38 ID:9Bhe12wo
    レーマーのKIDとマキシコシロディXP実物を比べました。
    KIDはベビーザラスにあったのですぐ見つかりましたが、
    ロディはどこにも実物がなく、(福岡)コンビの営業所までいってきました。
    KIDは首周りが狭いとのことでしたのでその辺を重点的にくらべました。
     計る場所で変るので正確な数値ではないのですが首周りの内幅
    KID・・・・18cm   ロディ・・・・20cm
    ちなみに他のジュニアシートはのきなみ25cm以上で
    この2つのシートだけ別格に狭かったです。(裏をかえせば安全ではないかと)
    ちなみにブオンキッズのスリープモードが15cmで4歳の子を座らせると狭くて「やっと入る」程度です。
    つまりKIDの18cmは実用上ほんとにぴったり。
    ロデイの20cmは快適性まで考えると理想的な頭部の幅ではないかと思いました。
    見た目の仕上げもよく出来てるし、軽量で値段も安い、本当ならこれで決まりなのですが・・・
    KIDにしました。
    理由は車のシートがセミバケット状態なので形が合わず、ロディだと浮いてしまうのです。
    KIDはぴったりでした。
    ほんと僅差でKIDにしました。
    多分もう一台の車用にはロディにすると思います。
    参考になればと思い書き込みました。


    313 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/16(火) 00:02:22 ID:eTfg5De6
    >>304
    乗せるときは必ずチャイルドシートに座らせ
    ベルトをきちんと締めていれば、習慣になって嫌がることは少ないと思うが。

    この時期シートが熱いので、そのせいで嫌がるのかな?
    保冷ジェルでシートで冷やしてあげれば機嫌よく乗ってくれるよ。

    314 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/16(火) 00:16:30 ID:h2Kiilzy
    >>308
    どうなのでしょう?って言われても…そこに実際にそういうのしか置いてないなら
    その店ではそうなのでしょう。
    赤本ってのは店員が「レーマー?聞いた事ないですねぇ。リーマンですか?」って
    言うような所ですから。

    315 名前:278[] 投稿日:2005/08/16(火) 01:00:22 ID:tEHUxDcQ
    >>308 >>314
    ロディとKIDの在庫の有無を聞くために赤本福岡店に今日電話したばかりだけど、「レーマー?どちらのメーカーですか?」
    レーマーって言うメーカーですけど」「すいませんが5つのメーカーを扱ってますけどレーマーは知りません。」
    基本的におんなじこと言ってますね。チャイルドシート担当の店員だったのだけど。そこまでの向上心は望めないのかな。
    「はやっているのが安全とは限らない」
    というのを少なくとも私は学んだのだけど。商売だものね。

    316 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/16(火) 22:29:05 ID:4I/Xxsbt
    >>304さんではないですが…
    >>310さんの意見はこれから子供を産むにあたって非常に参考になりました。
    どもありがとうございます。

    317 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/17(水) 00:09:16 ID:dB8/IqGk
    >>316
    ありがとうございます。

    無事に元気なお子さんを生まれることをお祈りしてます。

    318 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/17(水) 02:38:39 ID:8O2Hv0l+
    はじめまして。ベビーザラスでRECAROをみて一目ぼれしています
    当方まもなく誕生予定ですが如何なもんでしょうか

    319 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/17(水) 08:37:20 ID:ImxI2h5V
    >>318
    悪くない選択。
    ベースは国内モデルだけどアプやコンビタカタというメジャーどころでないところが尚良し
    特に複数の車に兼用するような必要性があるなら、最良の選択では?
    (ベビーシートを除いて)
    ちなみに漏れはオレンジが好き

    320 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/17(水) 09:24:06 ID:0ZVDpCtf
    メジャーどころってダメなんですか

    321 名前:319[] 投稿日:2005/08/17(水) 10:25:49 ID:ImxI2h5V
    >>320
    アウトローが好きなのさ、ふっ!
    ではないが、はっきり言ってひどい商品(企業姿勢)ばかりだろ<<国内メジャー

    >アプ:論外 そろそろインチキ語り商法も終わり
     大体、事故の??%(数字失念)は追突というけれど、追突された車のほかに追突した車もあるのにそちらの被害については一切語らないところが既にインチキデータ。

    コンビは自社で安全装着キャンペーンやっている割にはちっとも商品へ反映されない。
     その最たる例がブオンキッズ。
     結局はアプのように自社の都合優先のメーカー

    タカタもママ楽ハンドルでベルトを締め上げたら、そのあとは車のシートベルトが痛んでとてもじゃないけど使えないぞ。
     自社の看板商品のシートベルトを傷つける、痛いチャイルドシート
     アセスメントで成績がいいのは、テスト車輌に合わせて設計した結果なだけ

    こんなんだぞ<<国内メジャー

    322 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/17(水) 10:48:29 ID:qrd0cKoZ
    >>321
    そうなのか。
    ソースくれ。

    323 名前:319[] 投稿日:2005/08/17(水) 11:04:21 ID:ImxI2h5V
    >>322
    過去ログと
    http://www.aprica.jp/hm/html/childinfo/apparatus02.html
    http://www.combibaby.com/goods/fr_seat_main.html?PHPSESSID=ec93c6e4bf5fc3588dd6da1bc39b9656
    この辺を嫁ば誰でも考えられると思うが・・・

    ただ漏れは国内マイナーメーカーの商品にも問題があるとは思っている。
    >カーメイト(クルット) クロッチストラップが長すぎ&後向きの子供の脚が天井に向く
    リーマン 貧弱で安っぽいつくり。
     最上位機種は随分改善されているが、売場ではリーマンの最上位機種(パミオVIP)がなかなか無い。

    この辺はメーカーのWEBサイトと店頭で確認できると思うが・・・

    324 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/17(水) 11:40:28 ID:5JucSXMB
    レカロでも本家のと委託生産ものがある訳だが。

    325 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/17(水) 17:37:03 ID:RrhhOM9r
    ミリブ6000などの売り文句に
    「ママ一人でもかんたんに取り付け可能」とかってあるけど、
    チャイルドシートって毎回毎回外したり取り付けたりする物なんでしょうか?
    一回取り付ければそれでOKなら、取り付けの便利さなんかは
    それほど重視されないと思うのですが・・・
    2?3才になると、いちいち外さないと乗り降りが困難になるのでしょうか?

    どなたか教えて下さいませ。。お願い致します。

    326 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/17(水) 17:42:48 ID:MvX9M4e1
    >>323

    >過去ログと
    >ttp://www.aprica.jp/hm/html/childinfo/apparatus02.html
    >ttp://www.combibaby.com/goods/fr_seat_main.html?PHPSESSID=ec93c6e4bf5fc3588dd6da1bc39b9656
    >この辺を嫁ば誰でも考えられると思うが・・・

    「考えられる・・・」って、アプ以外は妄想じゃんw


    328 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/17(水) 18:01:02 ID:iMQXaCjd
    >>325
    確かに早々つけはずしはしないけど年に一回くらいはシート回りの掃除をしたいので
    はずしてますが、つけるのがえらい大変
    あれ考えるとシートベルトがへたろうが、らくらくハンドルがいいと思ってしまう
    シートベルトなんて交換すりゃいいんだし

    329 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/17(水) 18:05:58 ID:qrd0cKoZ
    >>323
    過去ログは斜め読みした。申し訳ないが>>321程度のソースなしの議論が大半。
    信頼に足るソースはアセスくらい?
    下二つのリンクは対立する二つの考え方以外には読み様がないよ。
    んで、そのあとの、たとえば
    >貧弱で安っぽいつくり。
    ってのは100%主観だね。

    たとえば
    >アセスメントで成績がいいのは、テスト車輌に合わせて設計した結果なだけ
    これの信頼できるソースは出せないの?

    330 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/17(水) 23:40:23 ID:v+MsYAtn
    ホンダの整備士の立場から言わしてもらうと
    やっぱりタカタが一番がっちりつきます。

    ただしママ楽ハンドルは使ったことはない。

    酸素飽和度が低下しないのはなにやっても
    タカタみたいには着かない。


    331 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/17(水) 23:40:29 ID:8O2Hv0l+
    >>329禿げしく同意(死語)

    >>アセスメントで成績がいいのは、テスト車輌に合わせて設計した結果なだけ
    これの信頼できるソースは出せないの?

    については本スレ永遠の謎。なぜなら1の暮手帖実験がタカで行われたことは周知の事で、合わせて鑑みてこの辺がいかにも日本的できな臭い。そろそろ猪瀬直樹ぐらいが告発するべき?




    332 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/17(水) 23:51:14 ID:Qr1bta1J
    >>325
    うちは車2台で使いまわしてるので、
    毎回取り付けたり外したり、です。

    333 名前:276[] 投稿日:2005/08/18(木) 02:54:43 ID:1QR4y3uq
    ブオンジュニアを装着して子供を乗せました
    気になっていた腰のベルト通しはキッドなどに比べて狭いので
    バックルを通すのがどうかとも思いましたが、慣れですね
    腰のベルト通しの高さは気になりませんでした
    ただキッドは確か底面にゴムが張ってあると思うのですが
    ブオンは何も無いので、シートの下に滑り止めシートを敷きました



    334 名前:276[] 投稿日:2005/08/18(木) 02:58:01 ID:1QR4y3uq
    うちの第一候補は、レーマーKIDだったのですが、
    遠視でメガネを掛けっぱなしなので、
    耳が当たると頭部のサイドサポートが気になるらしく却下
    他の候補はトイザラスで選び、
    レカロ、エールベベ、ブオンジュニアを順に座らせて
    とりあえず気にいったのがブオンでした
    ロディがあれば候補に入ったと思うのですが・・・

    ただ自分の見た目としてレカロレーマー
    座ったときに座面のカーブと両足の接し方にまで気を配っていて
    レカロは大腿の当たる部分のクッションがやわらかく
    また背面の通気性もたいへんよさそう

    レーマーは座面の形状が足を前に投げ出したとき
    シートのふちで腿が圧迫されないような角度というかアールが取られていて
    そのアールの取り方は国産メーカー品と比べて絶妙な気がしました





    335 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/18(木) 11:08:46 ID:5KYAV6PE
    チャイルドシート購入でなやんでます。
    具体的にいうとcombiのプリムロングとゼウスターンです。

    スペックは
    プリムロング
    本体重量 7.4Kg
    積載重量 25Kg
    年齢制限 7歳まで

    ゼウスターン
    本体重量 13.9Kg
    積載重量 18Kg
    年齢制限 4歳まで
    ただし、360°回転可
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    私は、軽い方が取り回しがいいのでプリムを押してますが
    嫁さんは回転する方が乗せやすいといいます。
    実際のところどうですか?


    336 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/18(木) 11:16:06 ID:mMWV/SCY
    >>335
    回転機能、実際はあまり使わなかったりする
    試着して子供の乗せ下ろししてみるとわかるかもしれないけど
    最初はこまめに回転させてても、そのうち面倒になって
    普通のシートと同じように乗せてしまう人が周囲には多かった
    なので、回転機能は重視しなくてもいいと思う


    337 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/18(木) 11:18:59 ID:mMWV/SCY
    つづき
    回転する機能のために、子供を持ち上げる高さが増すほうが不便かも・・・
    数センチの差でも、体重が増えてくると、低い位置の方が乗せるの楽
    子供が自分で座るようになるのでも、高さは結構重要かと思う
    そんな極端に差が出ることではないけど、ちょっとした事が
    日常使う立場になると差に感じる

    338 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/18(木) 11:24:04 ID:5KYAV6PE
    >>337
    なるほど。
    参考になりました。
    ありがとうございました!

    339 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/18(木) 11:33:20 ID:NnXZfp4j
    うちは回転機能がメッチャ役立ってます、とくに首のすわってない時期は良いですよ。
    回転するのとしないのと両方もってますけど回転する方が乗せやすいですね
    ちなみに今うちの子は1歳8ヶ月です。

    340 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/18(木) 19:12:51 ID:GGs0NU5N
    >>327
    たしかに取り付けは難しい。本当にキッチリ取り付けるのは素人には
    不可能かもしれない。
    クルマにアンカーがあるならISOFIXのシートを着けるのが間違いない
    と思う。メーカー純正じゃなくてもなんら問題は無い。
    国産車メーカーではマツダのISOFIXのシートがレーマーDUOにマツダの
    シールが貼ってあるだけなのでオススメ。シールはすぐ剥がせるし。
    ガッチリした装着感はシートベルトでの固定とは次元が違うと思う。
    価格も他の国産車メーカーより良心的だと思う。(税込みで54600円)
    ただ、体重9キロからで新生児は対応してないんだよね。
    1歳くらいまではベビーシートで9キロくらいになったら交換っていうのが
    一番いいと思う。


    342 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/19(金) 08:20:49 ID:Mxs+KdvZ
    コンビのパフィーファーストを購入しました。しかし座席の角度との相性が悪く、
    スケールでは一応範囲内になっているのですが、5?の乳児を乗せるのに
    45度とは程遠い立ち上がり様で首がぐらんぐらんします。
    (あのスケールもずいぶん幅がありすぎる気がします)

    すでに持ってる別のCRS(タカタ)では角度調節にCRSの下に堅いものを
    かませてもいいと書いているのですが、これを他社製品にもあてはめて
    いいものでしょうか?自己責任の範囲かな、とは思うのですが・・・、。

    343 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/19(金) 09:34:10 ID:osJSG/pk
    85cm13kgの1歳児です。最近コンビプリムキッズに買い換えました。
    膝の上に載せる部品も使っています。
    シートベルトを締めた状態でも座面を押すと左右に動くのですが
    ベルトの閉め方がゆるいのでしょうか?
    ベルトをぐいぐい引っ張ると膝の上の部品が子の方に寄ってきて
    どんどん胸部を圧迫していきます。


    344 名前:343[sage] 投稿日:2005/08/19(金) 09:35:23 ID:osJSG/pk
    すみません。子どもは2才でした。

    345 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/19(金) 10:17:56 ID:7UwrcZlC
    >>341
    杓子定規に言うとそういう理屈になるが、あまり意味がない。
    実際に車種によってなんか最適化とかしている訳じゃないからね。
    捕まる可能性なんて天文学的確率であるかないかだろう。
    そんな屁理屈は意味がない。それじゃ平行輸入品はどうする。

    現実に安全性が高いのは間違いないのだから使う意味は大きいよ。



    346 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/19(金) 13:43:52 ID:UCl0Xbxc
    >>343
    ジュニアシートは、チャイルドシートと違って、
    車のシートベルトのテンションそのままの引っ張りの力で
    軽くホールドするだけ
    どの程度の力で押して、動くと言ってるのか分からないけど、
    チャイルドシートのようにがっちり取り付けるものではありません

    347 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/19(金) 18:37:30 ID:+wE7CNMi
    タカタのISO-FIXテザータイプも素晴らしくガッチリ装着出来るぞ。

    後ろ向きなんてシートベルト装着の比じゃないよ。

    348 名前:343[sage] 投稿日:2005/08/19(金) 19:26:31 ID:osJSG/pk
    >346
    レスありがとうございます。
    チャイルドシートの時は大人が力を入れて揺すっても動かないように固定すると
    聞いていたのでジュニアシートも同じように揺すってみてました。
    これで安心して使えます。

    349 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/19(金) 19:56:19 ID:Ndly95lK
    ISO-FIXってなんか間違ってるよね。車種別に認証が必要なんて。
    シートベルトの装着を失敗している方がよっぽど危ないと思うんだが。

    350 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/19(金) 20:34:03 ID:BI4AZpVT
    >>347
    タカタのISO-FIX似ているようでも2種類ある。
    A.後向きと前向きの両方でテザーベルトを使うタイプ
    B.後向きではテザーベルトを使わないタイプ
    両者は型式指定を別に受けている

    上記の例だが、SUBARUだとLEGACY(現行形対応)のものはA方式。
    同じくR2のものはB方式となる。

    B方式のものは基本的には2点式固定となる。
    (ISOベース自体の車輌側バックレストに対するツッパリはあるが・・・)
    これが意外とローテーション方向に動くのよ。


    >>349
    ISO-FIXのCRS。
    確かに日本の役人様のすばらしい方策が普及を妨げている。
    現状はCRS単体での性能評価(CRS認証)と車輌適合(車輌適合)が必要になる。

    こんなの普通のメーカーは出来ない。(コストかかり過ぎ)



    来年以降、汎用のISO-FIXを認めるべく国内CRS基準がECE基準になるようだが・・・


    351 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/20(土) 10:45:26 ID:MtKdexh3
    どこかに2点固定式のジュニアシート売ってないかな…(中古はダメよ)
    昔の車で前列以外に3点シートベルトが付いてないのよ…
    助手席に乗せるのは嫌だけど、車買い換える金も無いし…
    チャイルドシートがキツキツだから買い換えてあげたいんだけどな…

    352 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/20(土) 11:08:54 ID:6P9+bqP0
    >>351
    リーマンのブースターシートは2点でもOKと書いてある。
    WEBでは確認できないので、店頭で商品底面の取扱い方法を見てみれ。


    353 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/20(土) 11:24:57 ID:kcJHMPjE
    10ヶ月の子ども(現在身長70cm・体重7・5kg)のシートで相談なんですが、
    現在レーマーのベビーセーフプラスを使用しています。
    最近、乗せるととてもぐずるようになり運転にも集中できません。
    そこでレーマーキングを購入しました。キングは、8ヶ月から使用可能と
    なっていますが、身長は70cm?でクリアしているんですが体重9kg?
    となっているんです。
    やはり、体重も9kg越すまで使用しないほうが賢明でしょうか?
    そうであれば、もう少しベビーシートで我慢してもらうことにするんですが
    ご意見お願いします。


    354 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/20(土) 12:20:29 ID:dXfKXI8n
    来年出産予定で、どのベビーシートにするか検討しています。
    最初はカブリオレにしようかと考えていました。
    でも、後ろから追突された時のことを考えると、ベッド型の方が
    ましかも、ちゅー気になってきました。
    アセスは全面衝突しかやってないんですが、これって理由が
    あるの?

    ちなみに、車(Audi A4 セダン)を使うのは、帰省の時が一番多く、
    高速に長時間乗ることになります。幼児を連れて車で長時間
    って事自体あまり良くはないとは思うけど。

    355 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/20(土) 12:21:22 ID:dXfKXI8n
    ×全面衝突
    ○前面衝突

    356 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/20(土) 13:03:18 ID:xAre7ho3
    >>354
    なぜ追突でベッド型が有利だと思うんだ?
    無知を装ったアプ販促員のようにしか見えないけど。

    357 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/20(土) 13:21:18 ID:dXfKXI8n
    45度に傾けて後ろ向きに座ってる状態で追突されると頚椎を痛める
    んじゃないかと。
    ベッド型だったらどちらから追突されても似たようなもんだから、
    前面衝突の結果から、追突された場合の結果もある程度類推で
    きるんじゃあないかと。

    358 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/20(土) 13:21:34 ID:mql1BLV5
    >>354
    Audiをはじめとするドイツ車にベッドをつけた場合、(一般的に)車輌の
    座面角度がつき過ぎていてアカは常に傾いたベッドに乗ることになる。

    それでも桶なら買うべきだ。

    359 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/20(土) 17:41:42 ID:dZxHvAzv
    >>353
    基本的には体重と身長の両要件をクリアしてからの乗り換えをお勧めします。
    というか、レーマーのFAQ
    ttp://www.Britax-roemer.de/fragen.php?sprache=en&seite=auto#frage22
    によると
    原文:Your baby has outgrown the group 0+ infant carrier once its head is above the upper edge of the shell.
    意訳:「グループ0+のチャイルドシートを使用している場合には、頭のてっぺんが チャイルドシートの上端を
        超えた時点で乗り換えるべきである」
    と書いてある。更に
    原文:Please especially be aware of the weight declarations for the respective child seats. Changing over too early to a product cannot be recommended in the interest of the safety of your child.
    意訳:「チャイルドシートの移行に際しては、特に体重の条件について注意するようにしてください。
        子供の安全のためには、あまり早い時点での製品移行はお勧めできません」
    とも書いてある。
    アカの安全を考えると、やっぱり最低でも9kg要件をクリアしない限りは移行しないほうがいのではないかと。


    360 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/20(土) 18:02:10 ID:dZxHvAzv
    >>354(357)
    心配はよくわかりますが、人間の体の構造から言って、首は横方向(小首をかしげる方向)よりは
    前後方向(うなずく方向)の方が自由度が高くなってます。
    ということは、同じ強さの衝撃を受けた場合には、衝撃を前後方向で受けた方が体への影響が
    少ない、という事になります。
    (例として、同じ強さで後ろからと横からと、それぞれ頭をドツいてみるとわかるw)

    それに、仮にベッド型を選んだとしても、いずれは後ろ向き設置に変える必要があるんだよ?
    そうなったら他社のシートと条件は一緒。

    どうしてもベッド型がいい、というのであればそれを選択するのは354の自由だけど、
    出産は来年でしょ?このスレの過去ログを読むなり、アプスレを読むなり、baby-proのreport16を
    読むなりして、じっくり考えてみることをお勧めしますです、はい。


    361 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/20(土) 19:01:31 ID:kcJHMPjE
    >>359さん、ありがとうございます。
    ぎりぎりまでベビーセーフを使うことにします。
    大変参考になるレスありがとうございました。


    362 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/20(土) 19:18:40 ID:iMZ3AYHW
    レガシィ(BH GT-B)にベビーセーフプラスを装着されている方にお伺いいたします。
    本日、自動後退で後部座席に試着したところ、座面に傾斜があるために、
    45度以上の角度での装着となってしまいました。
    店員は、”やっぱりアプの寝せるやつじゃないとだめっしょ”
    といってましたが・・・

    皆さんはどのように調整していますか?
    レガとの相性は悪いのでしょうか?

    363 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/20(土) 20:22:07 ID:gA2G+U2a
    >>362
    俺、元インプ(現フォレ)海苔ですが、特にクッション等は詰めずに45°に設定できました。
    スバルの純正アクセサリに指定されているくらいだから、相性は悪くないと思うよ。
    ttp://accessory.subaru.co.jp/child-safety/others.html

    「車両の座席形状により、おおよそ45°の角度に調整できない場合には、
    レーマー・ベビーセーフ プラスと車両座席の隙間に、固めのクッションや
    毛布等を入れて、調節してください。」
    ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/products-basafe.htm

    364 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/20(土) 21:08:04 ID:inhFa9V1
    >>363
    早速回答ありがとうございます。
    そうなんですよね。 純正指定されているんだから大丈夫だろうと、
    購入前チェックの感じで付けてみたんですが、”あれっ?!”って感じで。

    ひょっとして、下手な店員の取り付け方の問題か、気のせいか・・・
    再度、ちゃんと対応できる店員に取り付け指導してもらいます。


    366 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/20(土) 21:51:08 ID:/1ozK3rB
    takata04-neoを現在使用中ですが、今度車を日産のラフェスタに買い換えることになりました。
    HP上の対応表を見たところ、車自体がリストにまだ載っていないようです。
    対応しているかどうかご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

    367 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/20(土) 22:32:48 ID:344QmEOW
    プリオリXPで決めかけていたのですがどこにも実物がありません。
    ブオンキッズはどこでも見ますけれど。
    そこで実物のブオンを触ってみた感じなのですが、
    使われている方のアドバイスをいただけませんでしょうか。

    ベビーシートを卒業したての小さい子だと
    頭がサイドプロテクションに届いていないように見えます。
    背のハーネス位置も少し高そうですがどうでしょう?

    5点式ベルトの一番下のハーネスが少し長いような気がします。
    レーマーロード(これはあった)やTAKATA-neoはかなり短かったです。
    ここに違いはあるものでしょうか?

    たいした違いがないなら良いかなと思い始めているのですが。
    プリオリも触って比べたいのですけれど。どこにあるんでしょう。


    368 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/20(土) 22:45:01 ID:hrxTqfM0
    コンビのゼウスターンEZを買って2ヶ月の娘を乗せてみたんですが、
    首が詰まって苦しそうです。首が据わってくるまで乗せるのは待ったほうが
    いいんでしょうか?


    369 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/21(日) 00:11:41 ID:4Q2Rez/5
    そういうあなたには、アプのベッド型がお勧め。

    このスレ的には45度ならアカは大丈夫らしいが、
    医学的根拠や測定値は見たことが無い。
    45度が良いとか、衝突安全性との兼ね合いでその値にしている、
    と記述されたWebページは見るけどね。

    371 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/21(日) 00:38:23 ID:4zovYEBU
    >>367
    367がどこに住んでいるかにもよるが、大都市近辺に住んでいるのであれば
    コンビの営業所か出張所に電話してどの店に在庫があるのかを確認するのが一番。
    (>>312氏は実際にコンビの営業所まで行って現物確認をしてる。ロディだけど。)
    更に>>359氏も書いているけど、「子供の安全のためには、あまり早い時点での
    製品移行はお勧めできない」とメーカー自らが言及している訳で。
    (maxi-cosiじゃなくてレーマーだけどね)
    だから、

     >ベビーシートを卒業したての小さい子だと
     >頭がサイドプロテクションに届いていないように見えます。
     >背のハーネス位置も少し高そうですがどうでしょう?

    これに関してはどうしても気になるのであれば、子供がハーネス位置や
    サイドプロテクションに対して適当な大きさに成長するまでベビーシートを
    使い続けるべき。


    372 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/21(日) 00:43:55 ID:Mb/e4oTZ
    >>368
    369は定期的にでてくるおかしなのですのでご注意下さい。

    自分も最初は何だか首が詰まって苦しそう、と
    思ってましたが首がすわってしっかりしてくる頃には
    快適そうにぐーぐー寝ていました。
    でも心配症なたちなのでやはり3ヶ月位までは
    あまり車に乗せて出歩きませんでした。


    373 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/21(日) 00:46:59 ID:4zovYEBU
    >>368
    以下の点はOKでしょーか?

    ・背もたれの角度は概ね45度?
    ・着座位置は正しい?(尻のカーブがシートのカーブに合うように、深く腰掛けさせている?)
    ・子供を固定するベルトはちゃんと締めてる?
     (きつくてかわいそうだから、と手加減して緩めに締めてない?)
    ・インナークッションの位置は子供の頭に対して適当な位置?
     (頭に対して上の方に装着していると首が詰まるかも)

    374 名前:367[sage] 投稿日:2005/08/21(日) 09:57:52 ID:FcsvDyyE
    >>371
    今はプリムベビーを使っていて、9.6kgの赤では制限ぎりぎりなので
    次のチャイルドシートを探しているのです。
    足なんか完全に出てますし、頭も近いです。

    コンビ自身のサイトのママの声に乗っている写真でも
    ブオンでは頭がサイドプロテクションにやっとかかってる子が多くてですね
    同じメーカーで当然ベビーからチャイルドへの乗換え需要を想定していると思われるのに
    ちょっと無理がないのかというのが疑問でして。
    メーカーは大丈夫と言うでしょうが、実際の使用者の方の感想はどうなのかと。

    375 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/21(日) 10:15:10 ID:1h33mX7k
    ISO-FIXの話題が出ているようなので便乗させて下さい。

    マツダ純正のISO-FIXシートを使っている方はいらっしゃいませんか?
    このシートに、レーマー製ROADやKing-TS-plusにある「ラバーループ」が
    ついているかどうか知りたいのです。
    レーマー本家のサイトにて、同製品と思われるDUO-plusの画像にはついて
    いる事がわかるのですが、マツダのサイトの画像の方を見ると、なんだか
    あるような…ないような…orz
    マツダに電話で聞いたり、ぐぐったり、過去ログを探したりしたのですが、
    結局どうなのか分かりませんでした。

    376 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/21(日) 10:21:18 ID:b0pmJ07/
    そこで人柱ですよ

    377 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/21(日) 11:13:41 ID:OOm+WmbT
    >>375
    340です。マツダ純正のISO-FIX使ってます。
    現在の製品はDUO-plusにマツダのシールを貼ったものです。
    取り扱いはヤナセです。
    ということでわたしは「ラバーループ」というのが何か解りませんが
    本家のサイトでついているなら付いているはずです。


    378 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/21(日) 11:23:06 ID:ChNZTePU
    >>376
    付いてますよ。
    マツダ純正のISOFIXチャイルドシート(2005年モデル)を使ってます。

    ラバーループの画像
    ttp://www.yanase.co.jp/owner/catalog/romer/lord.asp


    379 名前:354[] 投稿日:2005/08/21(日) 13:39:25 ID:b0TWYe6T
    >>358,360

    遅くなりましたが、コメントありがとう。

    欧州での評価が高いので、多分カブリオレにするとは思うけれども、
    なんでこれが良いのか理解できない。過去ログに目は通しているし、
    その手のサイトも見てはいるけど...

    前面衝突の確率の方が高いとは思うけど、後ろから突っ込まれて、
    自衛の手段が何もないというのは困る。

    ブランコみたいに加速度の方向に背中が向くようなベビーシート
    つくれたら売れるかな。

    380 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/21(日) 13:46:51 ID:1h33mX7k
    >>377
    >>378
    ご返答ありがとうございます。

    ラバーループ、ISO-FIXのにもついているのですね。
    安全性とは直接関係ない部分なのですが、
    もしあれば便利だろうなあと思っていました。
    さっそく明日マツダさんに行ってみます。
    本当にありがとうございました。

    381 名前:368[sage] 投稿日:2005/08/21(日) 15:54:34 ID:qGTSVGRY
    みなさんありがとうございます。
    取り付けは、角度チェッカーで適正角度にあることは確認しています。
    >>373
    さんの書かれているように座らせているつもりなのですが、やっぱり頭が
    前に倒れ気味で見た目が苦しそうです。
    泣かないので、嫌がってはいないのかも知れないのですが、どうも可哀想で
    見てられない。本当にこの取り付け方でいいのかと不安になってきます。
    しばらくはあまり出歩かず様子を見ようと思います。

    382 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/21(日) 22:22:29 ID:etQfPGRU
    >368
    取り付け方に不安があるなら買った店に行って取り付けてもらうとか
    コンビに問い合わせてみるとかしてみれば?

    あと、JAFのチャイルドシートの取り付け講習会なんてのもあるし。
    うちは↑でみてもらってグラグラだったチャイルドシート
    バシッとつくようになったよ。

    383 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/22(月) 00:09:32 ID:4JKZXjbE
    45度ではアカに負担をかけるからこそ、
    たとえばベビーセーフプラスには、
    シートの傾斜をなだらかにするための、
    新生児用インナークッションが付いているわけです。

    その上で更に baby-pro の製品解説によると、
    「負担になりそうな赤ちゃんの場合には、乗車時間をできるだけ
    短くするような親の配慮が必要となります。」とユーザーに責任を押し付けています。

    http://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/products-basafe.htm

    新生児用の場合は、第一に、アカに負担がかからないシートである
    ことが重要だと私は思いますね。
    衝突安全性の向上の重要性は、その次でしょう。

    384 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/22(月) 01:09:31 ID:GjVSyf4Z
    >>379

    「理解できない」「納得できない」のであれば、無理にカブリオレを選択することはないのでは?
    結局自分が納得いくCRSを買うのが一番だよ。
    じゃないと仮に何かあった時に「やっぱりあっちにしておけば・・・」と後悔する可能性が大。

    (決してベッド型を勧めている訳ではないので念のため)

    385 名前:ファンキッズ1才5か月[] 投稿日:2005/08/22(月) 01:09:34 ID:e0HPsTpy
    ミクニのファンキッズ、使ってます。10か月のときに購入して今1才5か月なので、
    かれこれ7か月くらい使ってることになります。

    結論からいえば、満足。べつにこれでいいんじゃん、ってな感想。

    最初は苦戦した(抵抗とか)し、今でも子供が装着に同意しないと装着不能なとこ
    ろは不便なのだが、子供が装着に同意して、自らファンキッズを抱きしめるように
    「装着のポーズ」を喜んでする姿を見れば、とりあえず良かったと思う。

    うちに5台のクルマがあって、そのうち3台に子供をよく乗せていて、頻繁にクルマ
    が違う状況。ファンキッズは「シート」ではないので、軽量で持ち運びはあっけない。

    また、シートベルトが短い古いクルマとか、軽トラックのようなクルマでも装着でき
    る。ヘタすると2点式のシートベルトでもなんとかなるだろう。(自己責任。)この
    装着のフレキシビリティーは、実はかなりの選択の理由になるだろう。

    どこかに「骨盤の拘束が弱い」とあったけど、それはたぶん装着時にもいえている。
    ときどきのけぞったりしたタイミングで腰が下がって埋もれていくことがある。
    そんなときは子供をバンザイさせて上から引っ張り上げてやる必要がある。

    ファンキッズのテーブル状の部分で遊んだり、おやつを食べたりしていることも
    多い。そして、意外にも良く寝る。普通のチャイルドシートなら、口をぽかーんと
    開けて上を向いて寝るのだろうか。ファンキッズだとうつぶせ寝(顔横向き)である。

    ファンキッズを誰かにお勧めしたいとかそういうつもりはない。子供が装着に同意
    できるかどうかが鍵となっていて、そういう年齢に達している場合は導入が楽だろう。

    安全性は、単純にベルトよりは、カラダと頭をマシュマロのようなファンキッズに
    ぶつけて守るというこの仕組みもいいんじゃないの、と勝手に思って使っている。

    386 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/22(月) 02:17:45 ID:GjVSyf4Z
    >>383
    >その上で更に baby-pro の製品解説によると、
    >「負担になりそうな赤ちゃんの場合には、乗車時間をできるだけ
    >短くするような親の配慮が必要となります。」とユーザーに責任を押し付けています。

    なんでこれが「ユーザーに責任を押しつける」になるんだか。

    赤ん坊は(特に新生児の場合は)火急の用がないかぎり外に連れ出すもんじゃない、
    ってのは子育ての基本中の基本でしょうが。
    乗車時間(=CRSへの拘束時間)を極力少なくするよう配慮するのは親の義務。
    親が子に配慮をするのがなんで「ユーザーに責任を押しつける」なんだ?

    ちなみに、CRSを使ってアカを車で移動させる場合には、どんなに長くても1時間程度に1度は
    休憩を取って、アカをシートから開放してやるべき。
    <参考>
     ttp://www.carmate.co.jp/ailebebe/faq/index2.html#26
     ttp://www.child-seat.gr.jp/seatbook/advice.html#3

    ちなみにベビーセーフプラスの新生児用インナークッションは
    「新生児モード(肩ベルトが一番下)で使用する際に背中の平均角度をおおよそ45度に保つため」
    に用意されている。(一度でも現物にさわったことがあれば一目瞭然なのだがw)
    新生児は母親のおなかの中にいたときの影響が残っているため、背骨がまだ伸びきっていない。
    その状態で着座させる際に足の付け根ー尻?背中のカーブの部分がかなり丸い状態になってしまうので、
    シートとアカの体の間にできる空間を補完して背中が適切な角度を保つようにするために用意されている。
    だから、説明書には「新生児モード(肩ベルトが一番下)の位置以外で使用する場合には、
    このクッションを必ず取り去るように」と明記してある。

    387 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/22(月) 10:16:03 ID:hZ4Mqbkq
    >>383
    またプロ市民かよ。
    書いてないことはすべて他者の責任でつか、そうでつか。

    388 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/22(月) 12:44:03 ID:6EvFpIkT
    >>383
    私も、386さんと同意見。
    >赤ん坊は(特に新生児の場合は)火急の用がないかぎり外に連れ出すもんじゃない、
    ってのは子育ての基本中の基本でしょうが。
    CRSがあるからってばんばん出掛けていい訳じゃない、と思う。
    >>385
    レーマーキングTSプラスを2台の車に毎回つけたり外したりしてますが、
    重さ10kgでも別に大変でもないし取り付けも簡単でがちがちにできる。
    ダンナは仕事で常にいないので、女の私でも慣れるとこうなのだから
    じゃあ安全性が少しでも高いシートの方がいいかな、と親として思います。
    ちなみに寝る時はヘッドサポートにもたれかかりながら寝てます。
    リクライングもあるので普通に楽そうです。

    389 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/22(月) 20:11:36 ID:5Jrl25z4
    >>354
    >>342ですがうちもA4に乗ってますが、>>358さんのレスとは何故か逆に、
    CRSが立ち上がり過ぎて困ってますよ。(ちなみにロゴに載せてるタカタはいい状態です)

    390 名前:358[] 投稿日:2005/08/22(月) 22:21:16 ID:3xdWCkci
    >>389

    以下引用>>>
    >>342ですがうちもA4に乗ってますが、>>358さんのレスとは何故か逆に、
    CRSが立ち上がり過ぎて困ってますよ。
    <<<引用終わり

    漏れは卑才なので上記文章の意味がわからない。

    >>358ではアプのベッドタイプはベッド状態のまま車体の後方向に傾くと言いたい。
    つまりアカの半身(車輌後席の背もたれ側)ともう一方の半身(前席側)の両肩を
    結ぶラインが水平から20度くらいになることがある。
    (理想としては0度)

    この状態であれば後向き椅子形CRSでも立ち過ぎの可能性がある。

    >>389は同じ問題と認識して良いのだろうか???

    391 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/22(月) 22:23:26 ID:y0GG+pdw
    3歳過ぎ(93センチ13キロ)の子供用のジュニアシートを考え中です。
    車はデミオの古い型(広くなる前の)です。

    エールべべ・さらっとハイバックジュニア
    コンビ・マキシコシジュニア
    タカタ・マルチボブ
    辺りで迷っています。

    車を走らせると寝てしまうことが多いのですが、
    どれがお勧めでしょうか?

    392 名前:389[sage] 投稿日:2005/08/22(月) 23:18:23 ID:glOmxune
    >>390
    アプの話をしていたのですね、じゃあ逆ではありません。
    うちは後ろ向き椅子型なので立ち上がってしまうのです。
    同じ問題だと思います。

    393 名前:354[] 投稿日:2005/08/22(月) 23:24:07 ID:k1znfGSu
    >>384

    ベッド型を使っている方には言いにくいですが、現行のベッド型はもっと納得
    できません。(←あくまでも個人的な主観。)
    まあ、突き詰めると、「今のままじゃあ乳幼児を乗せて車には乗れない」って
    ことになります。現実にはそうも言っていられませんが。

    >>342

    ほぼ 390 の言う通り、立ち上がりすぎになるのだと思います。実際には20度も
    傾斜してないと思いますが。

    それより、その後気になった点が一つ。ベビーシートの注意書きにはエアバッグ
    のついた座席には使用するなと。でもいまどき後部座席にエアバッグのついてい
    ない車なぞない(と思う)。 自分の場合も、後部座席の背もたれの脇、窓枠上辺、
    センターピラーにエアバッグが入っている。 まあ、そのうちコンビに電話して
    聞いてみよう。。。

    394 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/23(火) 00:00:40 ID:ioObkeGb
    ALR無し時代のちょっと旧型ハッチバックにベビーセーフ+の組み合わせ。
    シートベルトが微妙に短くて無理かと思いきや、
    リヤシートをリクライニングさせてから取り付けて、
    リクライニングを戻すと、あらばっちり。
    テンションも程よくALR並にガッチリ付いて絶妙。

    ユーザーならあれこれ試行錯誤してみてわかるところだが、
    買う時の試着だと、とりあえず説明書どおりにやってみて、
    こういう小技は思いつかないことが多いので、
    これから買う人のためにヒントとして書いておこう。

    ちなみに緊急脱出時は、バックルのロックを外してから、
    シートバックをちょっと立たせれば結構するりと抜けてくれる。

    やっぱり新生児はベビーシートが一番使いやすい。

    395 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/23(火) 00:13:28 ID:YzNECFKF
    >>393
    後部座席についているエアバックは側面衝突に対する物が主で、エアバック
    が開いても側面を保護するように膨らんでカーテンのように下りてくるもの
    なので、それでCRSが圧迫されることはないそうですよ。
    前の席だとボンッって感じでバックが膨らむので不可なのだそうです。

    396 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/23(火) 00:30:45 ID:Yg0g4FlZ
    >>393
    コンビのFAQより(←結構役立つ)
    ttp://faq.combi.co.jp/EokpControl?site=default&lang=ja&tid=35713&event=FE0006

    エアバックのある席にはなぜ装着してはいけないのですか?

    エアバッグは成人用に作られており、その開く力は非常に大きな衝撃となります。
    後向きのチャイルドシートは強く押され、お子様が車のシートとの間に挟まれ大ケガや死亡するケースがあります。
    従いましてエアバックのある座席(助手席など)には装着しないで下さい。
    注:サイドエアバックのみの場合は装着できます。

    397 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/23(火) 00:44:33 ID:/e3YX1RP
    >>391
    その3点だけど、マルチボブとマキシコシジュニアは発売されて年月が経ってるからね。
    マキシコシを考えているなら最新型のロディXPの方がお勧めかも。
    通販だと、大体
     エールべべ:12600円くらい
     マルチボブ:16800円くらい
     マキシコシジュニア:10300円くらい
     マキシコシロディXP:20000円くらい
    これぐらいになるのかな。
    但しマキシコシジュニアはもうメーカー廃番で流通在庫しかないから注意。

    ただ、どれを選ぶとしても適用体重は15kgから。
    >>359さんも書いてるけど、今つかっているチャイルドシートからの移行を考えているのであれば、
    お子さんの体重が15kgをクリアしてからの乗り換えをお勧めします。

    398 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/23(火) 19:50:44 ID:DHC7m2Or
    >>397
    レス、ありがとうございます。
    やっぱり、新しい商品の方がよいのでしょうか?

    エールべべはどんなもんなんでしょう?
    通気性がよさそうでいいかな?と思ったんですが。
    使っている方はいらっしゃいますか?

    399 名前:391[sage] 投稿日:2005/08/23(火) 20:17:13 ID:DHC7m2Or
    スミマセン、上のは391です。

    400 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/24(水) 09:05:16 ID:7PUUDpOM
    エールべべ使っています。
    さらっと3ステップの方ですが。
    通気性はかなりいいようです。今まで長距離で寝てしまうと汗びっしょり、シートじっとりだったのが
    シートも前よりじっとりしなくなりました。
    うちはフィット乗りなのでジュニアシート乗せると窮屈になっちゃうなぁ、と思っていたのですが
    これは色とデザインがすっきりしているので、圧迫感もあまりありません。
    うちの暴れん坊3歳男児には買って大正解だったと思います。

    401 名前:354(393)[] 投稿日:2005/08/24(水) 09:36:11 ID:2cLxg3sk
    >>395,396

    注釈にのってましたね。コメントありがとうございました。

    402 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/24(水) 16:40:06 ID:xRBsQKpX
    トイザラスなんかで扱っている、『ファンキッズ』っていうのはどうですか?

    従来のものと違って、箱型の器具?を子供に抱えさせて穴から足を出し、
    ベルトで固定するらしいんですけど、安全性とか、使い勝手はどうなんでし
    ょうか?

    ちなみに、うちは双子(10ヶ月)なので、トヨタのノアに二つ乗せる
    予定です。車に子供を乗せる機会はあまりないので、普段はチャイルド
    シートをはずしておくことになります。



    403 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/24(水) 16:49:22 ID:AoqCoO1X
    >>402
    >>385

    404 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/24(水) 19:52:49 ID:7jvjrS31
    だいぶ前にレーマーロードの替えカバーの件で書き込んだ者だけど
    ヤナセに問い合わせたら、1万だと orz

    新品買い直して、オクに流そうかしら・・・

    405 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/24(水) 20:49:48 ID:A00wtv3E
    >>402
    ファンキッズ、使っているけど気に入ってるよ。
    今4歳だけど、ジュニアシートの上に座って普通にシートベルトしている状態より
    衝撃をお腹から胸まで全面で受けるのと前にのめらない分跳ね返りも少なくなるから
    ぶつかった時の安全性は高いだろうなと感じる。
    ただ、慣れない人がつけるとガタついたりズレてきたりするからコツを掴むのは必要。
    (別に難しくはないよ)
    うちはジュニアシートも持ってるんだけど、ファンキッズは座席に直接座る分
    窓からの眺めがほとんど見えない・・というのがちょっと子供はつまらないかな、と思う。

    406 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/24(水) 21:56:12 ID:gDXqx6iv
    今日は、ここまで読んだ(・∀・)

    407 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/24(水) 23:31:52 ID:apZAHVzV
    愛子様って何使ってる?
    愛子様スレあったりする?
    今日店員に愛子様が使ってますってやつみたけど
    うそくさいから。誰か知ってる?

    408 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/25(木) 01:04:13 ID:/EsLaHmN
    >>407
    ベビーシートは東海理化の特注品だったけど、今は何使ってるんだろうね?
    センチュリーに乗ることが多いなら、やっぱりトヨタ絡みで東海理化タカタ辺り?

    409 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/25(木) 12:56:58 ID:+/SJgjxw
    >>407
    今使っているのは、TAKATAのミリブ・ロイヤルだったかな?
    シェルがカーボン製でたった4台の製作のために認証を取ったもの。
    2台が通常使用の車輌(センチュリー)に装備、1台は予備。
    最後の1台がTAKATA所有で以前に展示会で展示されていた。
    参考価格で40マソと表示があった(詳細は失念)

    愛子様が使ったレプリカモデル(ベビーシート)は既に店頭から消えている。
    その店員はこうは言ってなかったか?
    “愛子様も、こちらのような(現在販売中のベビーシートを指して)ベビーシートを使われていました”
    漏れはそう接客されたことがあるのだが・・・

    410 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/25(木) 13:48:29 ID:t7QLJNq5
    40万のベビーシートか・・・

    411 名前:409[] 投稿日:2005/08/25(木) 14:03:57 ID:+/SJgjxw
    >>410
    40万はチャイルドシート
    (勘違いさせる文章でスマン)

    ベビーシートの価格はわからない。

    412 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/25(木) 20:08:00 ID:9FAIgmaR
    ベビーシートはコンビが限定で「モドキ」を売ってたね。三萬五千円。
    ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/sab/royal.htm

    413 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/25(木) 22:42:58 ID:sItSuNJY
    俺がテレビで見た時は、愛子様はチャイルドシート使わずに車乗ってた気が
    するんだけど…

    414 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/26(金) 11:47:45 ID:BVf8fIjr
    >>413
    一回だけそういう映像流れたぽいね。

    415 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/27(土) 01:16:19 ID:g2of7Y8U
    アプを買おうと思ってますが
    使い勝手はどうなんでしょうか?
    はじめはコンビがいいと思ってましたが取り付けが後ろ向き
    なため・・なしでアプにしょうと思ってますが。。


    416 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/27(土) 01:46:16 ID:4sFpeu9O
    釣りですか?

    417 名前:名無しの心子知らず[sage 一応マジレスw] 投稿日:2005/08/27(土) 07:11:31 ID:L0Wdz70C
    >>415
    使い勝手関連だと、アプ専門スレの方が情報が多いかも。
    具体的な製品名をあげて、下記のスレで聞いてみれば?
    【質問】アップリカユーザースレ【親切丁寧】
    ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098948068/

    ちなみに、乳児向け(=ベビーシート)として使用する場合に取り付けが後ろ向きなのは

      アプ以外の世界中ほぼ全てのチャイルドシートメーカーで採用されている
      標準的な取付方式

    であり、コンビだけの仕様ではない。

    まあとりあえずこのスレを1から読んでみて、アプスレも1から読んでみて、それで
    もう一度考えてみれば?

    418 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/27(土) 10:10:24 ID:gXupl48Y
    407です
    皆様ありがとうございました。
    店員から言われたのはカーメイトのベビーシートだった・・・
    そっか、このようなベビーシートってことか。没

    419 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/27(土) 22:23:20 ID:eX/uJt0Z
    すいません。既出だとは思うんですが取り付け位置はどこがいいんですか?それについてのスレとか有りますか?探したんですがみつからなくて。
    運転席の後ろがいいのか、助手席の後ろごいいのか、どっちなんですかねぇ。

    420 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/27(土) 23:22:01 ID:gqldGdAP
    どっちでも一緒だと思う。
    ま、心理的にドライバーが自分を避けようとするので助手席側が
    危ないとか言う説もあるが・・・

    421 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/28(日) 00:22:08 ID:QjCk5pWu
    運転席の後ろが一番(比較的)安全と聞いたので、そうしてます。
    助手席側だと例えば右折やUターンの時に突っ込まれたりでリスクが高いとか。

    422 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/28(日) 01:01:14 ID:EGcm8Sqi
    >>419
    いちばん理想なのは後席中央。ただ、実際問題として後席中央に3点式の
    シートベルトが装着してある車はほとんどない事や、座面が凸状になっていて
    シートが設置しにくい等の問題があるため、実質的には後席左右のどちらか、になる。

    右直事故の事を考えると運転席後部(後席道路側)の方が若干安全性が高い気がするけど、
    乗せ降ろしのときの安全性を考えると助手席後部(後席歩道側)の方が安全性が高い。
    どっちを天秤にかけるかは、その人の好みで良いのではないかと。

    ちなみに漏れは「右直事故の確率は右折する側が気を付ければある程度回避確率があがる」
    と考えているので、助手席後部に装着している。
    この方がパーキングメーター等の乗せ降ろしの際の安全性が高い気がするので。


    423 名前:  [] 投稿日:2005/08/28(日) 06:21:49 ID:AqILFBk7
    皆さん,なんで評価の高いタカタネオを買わないのですか?
    アスベストや鉄道航空事故、全て行政任せなのだから、
    行政が高評価したものでいいんじゃないの?
    人任せで、選挙にすら行かない人が多いのに、
    なんでチャイルドシートだけ色々こだわるのか?


    424 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/28(日) 08:22:58 ID:S7gz5EpB
    夏の終わりにひと釣りですか?

    425 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/28(日) 10:34:54 ID:LRDkzBZm
    >>422
    運転席側につけてても、乗りおろしは助手席側からするよ。単純。


    426 名前:419[] 投稿日:2005/08/28(日) 12:26:46 ID:poqG+bwq
    皆様ご意見ありがとうございます。中央には着けられないようなので一応運転席の後ろに着けてみたいと思います。ウチも皆様も無事故でありますように。

    427 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/28(日) 12:26:47 ID:rIyJyNkc
    >>424
    釣りじゃないだろ。
    社会を批判しているだけだ。

    428 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/28(日) 15:19:25 ID:k0o+mnuh
    あれ?このスレとしてはタカタマンセーでなかったっけ?

    429 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/28(日) 15:58:54 ID:EGcm8Sqi
    >>425
    3列シートのワゴン等ならそれもできるだろうけど、普通のセダンじゃアカを抱いたまま
    助手席側から乗って運転席側につけてあるシートにアカを載せるのは結構厳しいよ。
    特に親の体格が良かったりすると尚更にね。


    430 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/28(日) 16:01:15 ID:EGcm8Sqi
    >>428
    このスレとしてはアプ非マンセーなのは確かだと思う(w が、必ずしもタカタマンセーではない希ガス。

    431 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/28(日) 18:00:44 ID:YOyKdiQp
    >>429
    うちはスポーツワゴンで、そんなセダンと変わらないけど助手席側から乗せるの別に厳しくはないなあ。
    体格いい方だけど(167センチ)、やりにくかったら一旦自分もシートに座ってしたらいいし。
    でもたいがい乗せ降ろしするのはちゃんとした駐車場だから、そもそも
    運転席側から降ろすのが危ない・・という状況自体少ないかな。

    「右直事故の確率は気をつければ回避できる」という意見があったけど、
    その理屈で言えば乗せ降ろしこそ場所と周りに注意をすれば回避できるというのと同じでは。
    いや、助手席後ろだって全然構わないんだけど、やはり一般的に言われている
    運転席後ろの方が安全面ではいいような気がする。


    432 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/28(日) 20:41:26 ID:DPH8OJQj
    DK5のEG仕様しか置かない店って怠慢だと思う。

    客「他の色は?」
    店「この色しか無いです。」

    って、返答されて、
    EG無しの他の色を知らずに、EGグレーを買ってしまった親類がいたぞ。
    単価がチョト高いからだろうけど、無知な客にカタログ見せるとかしないのかね。

    433 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:54 ID:rIyJyNkc
    >>432
    この時代、消費者も賢くならないとね。

    434 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/28(日) 22:29:27 ID:nFdSYOsX
    takataneo買いましたよ。
    クルマの座席の都合上、新生児に使用するには角度が立ちすぎなので、ベビーシートも買うことにしました。
    ベビーシートはキッコかナニーにします。

    どちらにしても、このスレを見てベット型は止めて正解でした。


    435 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/28(日) 22:41:06 ID:3WNJIaLD
    西松屋に逝ったら、さらっと3ステップのオリジナルカラーでオレンジがあった。
    今まで地味な青かグレーか黒(赤本専用)しかなかったから、
    赤や黄色系が大好きな俺は一発でホレた。
    もっと安いところもあるが、我慢できる差額だった。

    しかし我が子がベビーシートを卒業するのがまだまだ先である。
    それまで売ってるといいな。
    乗せてみないとインパクト派かベルト派かわからないため、あらかじめ買っておけない…。

    436 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/29(月) 00:00:00 ID:sZV0Armf
    ベビーセーフプラスを使っています。息子10ヶ月体重10キロ身長約80センチに
    なったので、足がはみでています。
    当然、ロードを買おうと思っていたのですが、
    ロードプラスとキングTSという新しいのが出ていて、迷っています。
    実物を見て、説明を聞いて納得して購入したいのですが、
    ベビザらスにもヤナセにもオートバックスにも現物がありません。

    どなたか関西で、ロードプラスとキングTSの現物が置いてあるところ
    知りませんか?


    437 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/29(月) 00:59:34 ID:x3y82EYb
    >>435
    もうちょっとオレンジ沢山使ってくれるといいのにね。
    http://www.nishimatsuyachain.co.jp/pdf/050825_a.pdf

    438 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/29(月) 01:05:15 ID:0EGELlX2
    >>431
    一般的には運転席後部が一番安全性が高い、というのは知っているってばさ。
    その上で、「こういう例もあるよ」と言ってみただけなんだがなあ。

    チャイルドシートならまだしも、ベビーシートを助手席側から入れて運転席後部に
    装着するのはかなり大変なのではないかと思うんですがね。

    だから個人的には「安全度が高いのは運転席後部>助手席後部だけど、
    どちらに装着するかは個々の事情次第」
    でいいのではないかと。

    439 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/29(月) 01:16:21 ID:0EGELlX2
    >>436
    現物見るのが難しければ、下記を参考にしてみるといいかも
    ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/priori/priori-xp.htm

    マキシコシチャイルド/プリオリXP/レーマーロード/キングTSプラスの
    4者比較をやってて、結構参考になりますよ。

    まあ一番確実なのはヤナセの問い合わせ窓口で、展示がある店舗を
    教えてもらうのがいいんじゃない?
    ttps://www2.yanase.co.jp/contact/contact2.asp

    440 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/29(月) 06:14:14 ID:8ZcjJw6p
    >>436
    ロードプラスってヤナセで輸入してるの?

    いつも行くヤナセは、いまだにクイックフィックスでもTSプラスでもない
    普通のキングを展示してる。
    子供が出来る前は気にしてなかったのであまり覚えてないけど、
    かれこれ5年くらい置いてあるような・・・
    「○○ヤナセ」とかの特約販売店ならまだしも、株式会社ヤナセ
    直営支店なのに・・・

    441 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/29(月) 08:09:37 ID:/8Bsz4hX
    >>440
    ヤナセレーマー輸入総代理店の筈。
    ただし支店にはチャイルドシート販売に興味のなさそうなところや
    知識があまりに乏しいところも結構あるらしい。

    442 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/08/29(月) 14:39:18 ID:gv7Cuw50
    アプの新製品発見!
    ttp://www.rakuten.co.jp/e-baby/477746/498895/663402/663403/?#707940

    443 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/29(月) 21:23:52 ID:yneW8msD
    >>442
    アプHPに紹介でてたよ。
    ttp://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/newborn1000.html

    新商品は(国内外各種シートの寄せ集めって感じたので)物まね芸人シートwとツッコミたい!

    ベビーシートにキャリー用の持ち手がある訳でもなく、脱回転シートに何のメリットがあるんだろうか。
    イス型使用の場合はともかくベッド使用時の安全性は疑問だなぁ・・・


    444 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/29(月) 22:22:34 ID:2fHoWhoX
    冬出産妊婦です。
    ここのスレ読んでたから、アプ製品はスルーしてたんだけど。
    >>442の価格、えっっっっっらい高いね・・・。
    ネットでもこの価格って、ありえん。
    でも、赤には高い物=良い物をって考えて買っちゃう人多いんだろうね。

    445 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/29(月) 22:41:40 ID:lpdFwn1R
    私もアプはベビカにしろCRSにしろスルーしてたけど、
    何も知らなければ頑丈そうでイイ!なんて思ってたんだろうな。
    ただ売り場に行って説明を聞くだけではなく、
    事前に調べておかないとね。
    無知って怖い。

    446 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/29(月) 23:01:27 ID:c/hF+uUL
    探し始めたばかりなので勉強不足ですがすみません。
    2歳半、身長92cm体重13.2kgです。

    エールベベ・さらっと 3ステップ
    プリムキッズ
    マシュマロエアーインパクトII
    ナニー・スター

    ざっとネットで検索して、
    3歳前、15kg未満から乗せられるものならこの辺りが良さそうかな、と思ったのですが
    おすすめ・避けたほうが良いものなどはあるでしょうか?
    装着する車は、古いタイプのミニカのタウンビーです。
    しばらくは借りるなどして15kgを超え選択肢が増えるのを待とうかとも思ったのですが、
    2歳時点から体重がほとんど横ばいの為、あと2kgを待つのはきつそうで…。

    ベビーザラスに実際の品を見に行く前に候補を絞っておきたいので、
    他にも何かおすすめのものがありましたら教えてください。

    447 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/29(月) 23:40:40 ID:vyPfLwV+
    とりあえず、アプのこの手のモデルはいつまでたっても「推奨せず」なので除外。

    さらっと3ステップはアセスメントしてない。
    前モデルはインパクトに難アリで、そこを全面改良したものだけどどうだろう?
    子供の快適性は定評あるみたいだけど。

    あと日本育児の「ハイバックブースターα」もあるよ。ジュニアシート並に安い。
    アセスは旧モデルだけどまあまあ。

    やっぱり子供を乗せてみて、子供&車との相性がいいもの、だと思う。

    448 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/30(火) 00:16:43 ID:VB5tig7t
    >>446

    古いタイプのミニカタウンビーって、平成10年以前のモデルですか?

    私は平成10年式のスバルのヴィヴィオ(軽)に乗ってますが、
    さらっと3ステップを買い足そうと思って、実際に装着してみたら
    インパクトシールドタイプ(446さんの候補の中ではナニー・スター以外)
    のCRSはシートベルトの長さが足りなくて取り付けできませんでしたorz
    どうやらE-ALRタイプのシートベルトじゃないと長さが
    足りないみたいです。

    平成10年以前の軽自動車は殆どの車がE-ALR式を
    採用してないみたいなので447さんが言われているように
    子供にも車にもしっかり装着できるチャイルドシートを実際に
    店舗で見て、取り付けた上で決めたほうがいいかもです。

    あまり参考にならずスミマセン。
    ちょっと気になったんで…

    449 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/30(火) 00:43:44 ID:0V2IjDIu
    >>447
    ありがとう。とりあえずアプは候補から外しておきます。
    やっぱり乗せてみるのが一番ですよね。買いに行く時どうやって子供を運ぶか…orz

    >>448
    詳しくありがとうございます。ミニカは平成7年式のものです。
    購入時にチャイルドシート装着可能かどうかは確認したのですが、シートベルトの長さまでは確認してませんでしたorz
    インパクトシールドタイプは長さがいるんですね。店舗で実際に取り付けて確認してみます。
    さらっととプリムキッズのメーカーの適合情報では、H5.9?H10.10の年式で装着可能になっていたのですが、
    こういう適合情報では、シートベルトの長さまでは確認していないのかな?

    ちなみに、今調べてて気付いたのですが、
    チャイルドシート固定機構、というものがついていないらしいのですが、大丈夫なんでしょうか?
    自分が免許なしで車に乗る機会がほとんどない為、基本的な知識や用語がわからず頭がこんがらがりますorz

    450 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/30(火) 00:59:13 ID:0V2IjDIu
    あー、すみません、ぐぐってから馬鹿な質問をしたことに気付きましたorz
    E-ALRタイプというのがチャイルドシート固定機構付シートベルトのことなんですね。

    車種で検索するとこれを搭載したというデータと未搭載という情報が両方残っているので
    とりあえずお店できちんと確認してみることにします。
    というかその前にもっと過去ログやサイトを読み込もう……。
    スレ消費すみませんでした。

    451 名前:448[] 投稿日:2005/08/30(火) 01:10:19 ID:VB5tig7t
    >>449
    ちょっと気になったんでコンビの適合表を調べてみたのですが、
    H5.9?H10.10のミニカはE?ALRならOK、ELRは不可に
    なってました。
    E?ALR(チャイルドシート固定機構)付きだったら後部座席の
    シートベルトの下の方(座席から生えてる方)に縫い付けてある
    タグに「チャイルドシート固定機構付き」などと書いてあるので
    またお時間のある時に調べてみてください。

     もし、E?ALRじゃなくても取り付けできるチャイルドシート
    タイプに多少制限は出てくるものの、しっかり取り付けして、
    こまめにガタツキがないかチェックするようにすれば
    問題ないと思いますよ。
     確かに取り付け後の精神的な安心度ではE?ALRには
    かないませんが(あくまで個人的な感想です)
    今使っているCRSは、E?ALRの付いてない我が家の
    車2台とも問題なくガッチリ付いてますよ。
    (ちなみにうちで使ってるのはリーマンピピデビュー
    さらっと3ステップを断念して買ったタカタのシンフォニーです)

    PS:適合表はあくまで参考程度にしておいた方がいいです。
    適合表では○だったのに実際には車に付かないって事も
    あるみたいです。

     


    452 名前:448[sage] 投稿日:2005/08/30(火) 01:15:40 ID:VB5tig7t
    …って長文を書いてる内に
    解決しちゃったみたいですね。

     こちらこそ長文&スレ汚しすみませんでした。
    しかもsage忘れ…
    回線切ってシートベルトに巻かれてきます_| ̄|○


    453 名前:447[sage] 投稿日:2005/08/30(火) 09:15:34 ID:6Gzeskhq
    エールベベのサイトに必要なシートベルトの長さが書いてあるので、
    メジャーで測ってみるといいよ。
    ttp://www.carmate.co.jp/ailebebe/before/index.html

    インパクトシールドタイプが付くかどうかの目安かなと。

    うちの車もALRなしの旧型だけど、
    リヤシートスライドがあって、その分シートベルトが長めなのでセーフ。
    逆にこういう車はスライドを使ってなるべく前にすれば、
    ALR並にガッチリ付くんじゃないかな。(衝突時、前シートに頭をぶつけない程度に)
    子供がいると荷物も多くなるし。

    ちなみにE?ALRは「ELR/ALR」とか、「ALR付きELR」とか
    チャイルドシート固定機能」とか、いろいろ表記があって紛らわしいかも。
    本当はロック機構のことで、シートベルトの長さとは直接関係ないんだけど
    ALR付きのベルトはほとんど長めにできているので…。

    どなたかマイナーチェンジでALRが追加されたか、
    グレードによって有り無しがある車で、
    ベルトを交換してALR未対応から対応型にした方いらっしゃいます?
    メーカーでは「認証に絡むので、付くかどうかは教えられない」そうで。

    454 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/30(火) 10:12:26 ID:7FbLdBo/
    E-ALR でぐぐってどうも出てこないから ELR で調べてみたら、
    A-ELRジャマイカヽ(`Д´)ノ

    455 名前:448[] 投稿日:2005/08/30(火) 13:25:41 ID:dlLAJbzj
    >>454
    あっ思いっきり間違えてましたスミマセンorz
    よくよく考えたらELRベースのALRなのに
    E-ALRっていうのはおかしい罠

    456 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/31(水) 08:36:17 ID:MO6tJD9W
    >>453
    >ベルトを交換してALR未対応から対応型にした方いらっしゃいます?
    昔、フォレ乗りでそういう人がいたような… 詳細忘れた。(スマソ)
    普段からディーラー系の整備の人とかと仲良くしてれば、「絶対余所では
    言わないでくださいね」とか言いながら教えてくれることもあるかもね。(w

    457 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/08/31(水) 21:49:22 ID:mG3u8eZq
    >>453
    基本的に、ベルトは交換できないのが前提だからな。

    458 名前:92[sage] 投稿日:2005/09/01(木) 00:54:54 ID:3XO2iocz
    自己亀レススマソ。

    レーマーベビーセーフプラスからの乗り換え、結局最後まで悩んだあげく
    マキシコシ プリオリXPにしたす。
    理由は
    (1)キングTSプラスだと欲しい柄は平行品でしか買えないんだけど、平行で買うと
     地元自治体がやってるチャイルドシート購入補助の対象にならない。
    (2)地元自治体の補助は千円未満を切り捨てた購入額の半額。但し上限15000円。
     プリオリXPはちょうど30000円くらいで買えるので、補助が一番有効に使える
    (3)OEAMTCの結果からすると悪くなさそう。
    この3点。
    今週末に取付予定。ようやく天丼を逃れられるw

    459 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/01(木) 02:21:24 ID:DAwBBgrE
    >>458
    並行物がダメってのはどうしてだろう?
    リコール制度の対象外だから?

    以前ヤフオクでベビーセーフを売ったとき、「補助の申請するから
    領収書下さい」って言われたな。
    中古品かつ個人名の適当な領収書でも大丈夫だったんだろうか?

    460 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/01(木) 07:59:05 ID:upa/YpLh
    >>456-457
    産休。パーツリストは持ってるので、部品番号も値段もわかるんですが、
    1万ちょっと出して付かなかったら禿しく後悔しそうでためらってます。
    付くんだったら1万ちょっとで今後数年間が楽になるんですけどね。

    バンなんかでは後付けできるオプションシートベルトなんてのもあるのに、
    (別のグレードで標準装備な物と全く同じ物なので、もちろん安全性問題なし)
    認証の問題だけでダメ、裏でやりなさいというのは、いかにもお役所仕事だなと思ふ。

    461 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/01(木) 08:01:11 ID:W/nz0IV8
    自治体(とか担当者)にもよるみたいだね。
    運輸大臣認定及び日本工業規格の製品(原則としてがつく場合もある)とか市内の業者から購入とかの縛りのあるところもある。


    462 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/01(木) 21:53:00 ID:P1F+FU5d
    >>461
    縛りがあろうが、補助がでるだけ裏山。
    うちは1円もでん。

    463 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/04(日) 00:06:45 ID:R8tN1NNP
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098948068/513-
    アップリカユーザースレでちょっと議論が始まりました。
    こちらに誘導させて頂きたいのですが、お相手頂けないでしょうか



    464 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/04(日) 01:53:55 ID:V3/qasS8
    やめてくれ。
    興味ある人が出張していくでしょうw

    465 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/04(日) 02:34:06 ID:8aNokNpv
    >>463
    わざわざ飛び火させないでくんろ。

    466 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/04(日) 10:24:19 ID:hFegPiJL
    皆さん,なんで評価の高いタカタネオを買わないのですか?
    アスベストや鉄道航空事故、全て行政任せなのだから、
    行政が高評価したものでいいんじゃないの?
    人任せで、選挙にすら行かない人が多いのに、
    なんでチャイルドシートだけ色々こだわるのか?



    467 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/04(日) 11:19:38 ID:AEd9dhnP
    うちはタカタneoですが何か?

    468 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/04(日) 15:02:00 ID:nKhKrGv2
    アセスで評価高かったからタカタ04Neo買ったけど
    室内高の低い車だからか
    後ろ向き設置での
    赤の乗せ降ろししずらいです。
    天井に頭ぶつけて怪我させる前に買い換えるべきか悩んでます。

    469 名前:446[sage] 投稿日:2005/09/04(日) 17:32:09 ID:dEWS1NeB
    今日買ってきました。
    A?ELR無しで取り付け可能なものの中から、
    実際につけてみて、最もがっちり止まって、装着が簡単だったさらっと3ステップにしてみました。
    うちはミニカトッポ(背が高いタイプ)だったので適合しましたが、
    この年式でトッポではないミニカだとほとんどのタイプがつかなかった模様です。(シートベルトの長さ・前席との距離が違うらしい)
    ジュニアシート型だと長ささえクリアすればE?ALRは無くても平気なものが多いんですね。

    さらっとはアセスにないのが少し気になったのですが、
    物凄い汗かき(座っているだけで髪がびしょぬれになる)の子なので、全面改良という部分を信じて快適性を優先させました。
    初乗せで10分足らずの帰り道で寝てしまい、
    普段乗っていた実家の車のチャイルドシートでは寝たことがなかったので、子供もかなり気に入ったようです。
    アドバイス有難うございました。

    470 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/04(日) 21:04:20 ID:5LiIhH5d
    マキシコシプリオリXPを注文しました!
    (ベビーセーフプラスからの乗り換え)
    このシートを検討している人で何か質問があったら書いとくれ。
    来週末以降になるけど答えられる範囲で答える。

    471 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/04(日) 22:06:53 ID:be0sOACH
    LEXUSのチャイルドシートもtakataーneoがベースだね。

    472 名前:458(92)[sage] 投稿日:2005/09/05(月) 01:08:11 ID:mwLpq2NH
    >>470
    うちと全く同じパターンですね。
    で、プリオリXPを昨日、今日の2日間使ってみた感想。

    ・うちのアカは83cmぐらいなんだけど、購入時の設定(肩ベルト=一番下)だと苦しい模様。
     速攻で二段目に入れ替えたけど、それからはアカも快適そう(すぐ寝たしw)
    ・車体への取付は「シートを体重をかけておしつける」ところさえクリアできれば
     かなりやりやすいのではないかと。(逆にそこが難点だけどね、特に狭い車だと)

    とりあえずはぐずらずに快適そうに乗ってくれてるんで、まずは一安心。


    473 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/06(火) 00:02:43 ID:CRmlKy6M
    >>458
    こんばんは!天丼なかまです。
    残暑厳しき折、シートは暑くないですか?
    ベビーセーフプラスの現在は、部屋のクーラーで天丼を作ってから(w)持っていけるのでいいですが、
    チャイルドシートになると当然ながら車に乗せっぱなしになりますよね。
    うちの娘は父親に似て汗かきなので困る。

    レーマーキングTSと迷った末の選択だったので、>>89さんの現況も
    気になります。。

    474 名前:458(92)[sage] 投稿日:2005/09/06(火) 00:56:02 ID:3aW0sD4h
    >>473
    CRS用のアイスノンが入れられるシート買いましたよ、うちは。
    ttp://www.tampei.co.jp/shouhin/lifehealth/CH/ch.htm
    なにせ関東で一番暑いとこに住んでるもんでw


    475 名前:89[sage] 投稿日:2005/09/06(火) 01:17:34 ID:XubImTk8
    >>473
    すごい偶然。丁度、89の私がきました。
    レーマーキングTSプラスは普通に気に入っております。
    使ってみた感想としては…
    ・まず、車体への取付けはかなり簡単。
     最初から揺らすと車がグラグラ揺れるぐらい
     しっかりつけられたのでかなり感動しました。
    ・肩ベルトが少しごついので、最初は嫌そうな顔をしてましたが
     今では肩ベルトに顔をのせて寝ていますw
    ・リクライング機能はうちではあまり役立ちませんでした。

    ただうちは、車2台で使用している為、
    毎回CRSは外しているので、乗せっぱなしのシートの状態がわかりません。
    赤ちゃんグッズ相談スレでは、474さんの言うとおり
    「保冷・保湿やわらかシート」がおすすめでした。


    476 名前:470=473[sage] 投稿日:2005/09/06(火) 17:45:51 ID:qu4ys8vs
    >>458さん、>>89さん、レスありがとうございます。
    「保冷・保湿シート」、ベビーセーフプラスでも使ってました。
    あるとないとで大分ちがいますよね。

    >ただうちは、車2台で使用している為、
    >毎回CRSは外しているので、乗せっぱなしのシートの状態がわかりません。

    着脱が簡単とのことなので、駐車場から家までが近い場合は
    そういうことができていいですね。
    うちは3階エレ無しなので、ちょっと無理かなあ。。
    天丼の重量も最近は約14kg(=器3.8+具10)なので、
    上げ下ろしがかなりつらくなってきました。

    477 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/07(水) 01:49:55 ID:BsWV61yf
    アプ専用スレに社員らしきお方が降臨。
    揚げ足取りに執念なさっている模様。

    478 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/07(水) 01:52:12 ID:kTD+9PgD
    >>477
    あっちのネタはあっちで収束させましょう。
    飛び火してきたらかなわんよw



    479 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/07(水) 16:22:52 ID:o0bgRYrP
    カブリオレ買っちゃいました。
    ずうっと片手で持ち運びするもんだと思ってたのに
    説明書読んだら肘に掛けて両手で運ぶのね、こりゃ楽だわ。
    目ウロコでした。w

    480 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/07(水) 16:32:31 ID:Ngh1EAxO
    http://o.pic.to/2h9tx
    の様にロッキングクリップを付けるスペースがなくて困ってます。
    下にクッションを引いて高さを稼いでみましたがだめでした。
    なにかアドバイスがあればよろしくおねがいします。

    481 名前:480[sage] 投稿日:2005/09/07(水) 17:57:00 ID:dflkABie
    自己解決

    482 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/08(木) 01:12:17 ID:THwt5ipS
    >>480-481
    どう自己解決したのか教えてはくれまいか?
    自己完結されるとなにがなんだかわからん。

    483 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/08(木) 02:58:39 ID:u5jPFORx
    >>482
    おまい禿げてるだろ

    484 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/08(木) 04:54:16 ID:niqbI/Dx
    >>482
    これとの違いに気付いたんじゃないか?
    ttp://www.takata.co.jp/childseat/ta03-6-4.html

    485 名前:480[sage] 投稿日:2005/09/09(金) 21:42:02 ID:62CQsnjG
    シートベルトが動かないようにしただけです。

    486 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/09(金) 22:33:25 ID:53+qirTj
    国外メーカーのチャイルドシートを購入したいのですが、一軒だけ見つかったネットショップで品切れでした。
    欲しい品物は、レーマー製のISOFIX対応・DUO プラス、05モデル、LEONIE です。
    http://www.tiec.co.jp/child.htm
    このお店にて注文したのですが、希望するカラーの「LEONIE」が品切れでした。
    このお店以外の国内のお店で、このモデルのこのカラーを扱っているお店をご存知でしたら教えてください。
    よろしくお願いします。

    487 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/10(土) 01:59:45 ID:HHolvMfk
    >>486
    残念ながら、ありません。
    レーマーを平行で輸入している(しかもネット通販している)のはtiecだけ(のはず)。

    あそこもそんなに大量に在庫おけないから、基本的にはドイツからの取り寄せ対応しかしていないはず。
    納期確認を一度されてみては?


    489 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2005/09/11(日) 19:16:27 ID:iVoytVlV
    >>488
    ベッド状態じゃなく、後ろ向きで使えば泣かないのなら
    買い換える必要まではないのでは?

    490 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2005/09/11(日) 20:34:44 ID:3zXl34EH
    赤7ヶ月、10キロになってしまいました。
    ドゥキッズのベビーシートを使っていますがもう上限です。
    お座りはまだ完全に出来ないので、後ろ向きベビーシートをレンタルした方が良いのでしょうか?
    前向きチャイルドシートはまだ早いですよね?

    491 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/12(月) 00:21:06 ID:fRZcQv2G
    >>488
    首が据わって7kgあるなら後ろ向き設置でいいのではないかと。
    というか、アカが嫌がらないのであれば、なるべく早めに後ろ向き設置にすることを
    お勧めしますです、はい。

    >>490
    前向きはまだ早いですね。最低でも体重と月齢との両方の要件をクリアするまでは
    後ろ向き設置をお勧めします。(できれば腰がちゃんと据わるまでは後ろ向きで・・・)

    前向き専用モデル(例:ブオンキッズ、プリオリXP、レーマー キングTSクイックフィックス等)を
    買うつもりなのであれば、それまでのつなぎにレンタルで後前兼用モデルを借りるのが
    一番リーズナブルかもしれませんね。今から後前兼用モデルを買う、という選択肢も
    ない訳じゃないですが、やっぱりどうせ今かrあ買うのであれば兼用モデルよりは
    前向き専用モデルの方がいいですしね。


    492 名前:488[sage] 投稿日:2005/09/12(月) 01:14:06 ID:oBQZZbxN
    レスくれた方、ありがとうございます。
    リクライニングを起こしたときの角度が結構きついかなと思っていたのですが
    普段室内で赤が使用しているハイローチェアの角度とほとんど変わらないので
    明日後ろ向き設置して乗せてみます。私も早くベッド型卒業させたかったので
    ここで聞いてすっきりしました。

    493 名前:490[sage] 投稿日:2005/09/12(月) 01:37:44 ID:CSHbCh6Z
    >>491
    ありがとうございます。
    やはりまだ早いのですね。
    一応トヨタ純正のチャイルドシートはあるのですが、
    9キロ?前向き設置との事なのです。
    10キロ超えても後ろ向き設置可能な後前兼用ってあるのでしょうか?
    ベビーセーフかマキシコシのレンタルを検討しようか、
    はたまた2台あるので後前兼用を購入という手もあるんですね(今のところ私の車メインで、休日のみ旦那の車使用です。)
    こんなに大きくなるとは思ってもみなかったので…orz

    494 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/13(火) 01:01:20 ID:Ea0GBVVQ
    >>493
    その、トヨタ純正のチャイルドシートタカタ製か?)は後前兼用なんですよね。

    であれば、7ヶ月10kgの子の場合には、どう装着して使用することになっているのか
    をトヨタに尋ねるべきです。
    ちゃんと答えないようであれば、お客様相談センターに相談しましょう。
    http://www.toyota.co.jp/announcement/365.html

    腰がしっかりしていない状態での前向き使用は、私も疑問なところではありますが、
    絶対不可というようなシビアな話ではありませんし、メーカーの回答に沿うのが一番です。

    495 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/13(火) 15:22:36 ID:KRgazi/k
    リーマンピピデビューシリーズの中から購入予定ですが
    『J』『N』『カラーズ』『?』の違いって何でしょうか?
    角度があって乗せたら苦しそうな感じがするのですが、どんな感じでしょうか?
    ご存知の方がいましたら教えて下さい。


    496 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/13(火) 15:26:53 ID:M19i35cb
    Jは多分ジャスコ、Nは西松屋(こちらは確実)、カラーズ内容は良くわからん。
    店舗ごとのオリジナルカラー商品といった位置づけ(カタログ外商品)

    最後のIIIだけがプロパー商品(カタログ商品)

    497 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/13(火) 22:15:43 ID:w5+j1tGg
    >>493
    こういう記事もあるんでできれば慎重に…
    ttp://www.kik-izoku.com/kik-news/l-42.htm

    あと10キロ超えても後ろ向き可能な兼用型だけどこれは確か13キロまでいける筈
    ttp://www.yanase.co.jp/owner/catalog/romer/Britax.asp

    498 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/13(火) 22:53:37 ID:Ea0GBVVQ
    >>497
    記事中の、
    >後ろ向きに装着すべきチャイルドシート
    というのは、後ろ向き専用タイプのことで
    後前兼用タイプの話ではないでしょう。

    499 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/14(水) 04:24:52 ID:S1qbkUCv
    >>498
    さすがにそれはないと思いたいが、仮にそうだとして両者の違いは?
    記事ではシートが外れたというわけでもなさそうだよね。

    500 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/14(水) 09:54:12 ID:PIaczeaq
    新生児用の2点式のチャイルドシートってないんでしょうか?
    お店に聞いたところあっさり「ありません」と、、、。
    そうなんでしょうか?
    色々調べてみたんですが、なかなか見つかりません。。。。
    よろしくお願いします。


    501 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/14(水) 09:58:58 ID:MwMeVVRz
    >>500
    昔、タカタが輸入していたトラベライト4in1だったかのベビーシート部分は
    2点式でも使えたはず。確かにもう売ってないけど、コスコのやつだったかな。
    参考にならなくてスマソ。

    502 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/14(水) 10:21:55 ID:RNUBSN4M
    >>500
    グレコのオートベビープラス。ベビーシート単体では3点式が必須だけど、
    車にあらかじめ取り付けておくベースを使用する場合は2点式でも取り付け可。
    ベビーシート http://store.yahoo.co.jp/babiesrus/001530000.html
    ベース http://store.yahoo.co.jp/babiesrus/718548000.html

    マニュアル(英語他) http://www.Graco.co.uk/downloads/pdfs/car/auto_bbase.pdf
    に2点式でも使用可能との記述があります。



    503 名前:493[sage] 投稿日:2005/09/14(水) 11:15:41 ID:KsXphKyB
    >>494>>497
    URLまで載せていただきありがとうございました。
    純正品はやはりタカタ製で、取説には「必ず」との表記でした。
    一昨日ベビざらすへ10キロ超装着可能の物があるかどうか見に行き店員さんに相談、
    タカタと2台とも装着可能なリーマンへ問い合わせてもらえました。
    回答は、タカタは取説通りの使用をして下さいとしか言えない、との事。
    リーマンの方は、足がシートに着いて蹴っ飛ばしたりしてしまわなければ後ろ向き可能という事で、昨日ピピデビュー?に決めました。
    やはり体重が増えてもこの月齢だと筋肉の発達が充分でないようなので、後ろ向きが良いそうです。
    幸い体重増加がやっと緩やかになってきたので、しばらくこれでいけそうです。

    504 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/14(水) 12:36:19 ID:v0qaQz2A
    >498
    >1歳未満の乳児では、後ろ向きに装着すべきチャイルドシート
    前向きに取り付けている人が

    とあるので後ろ向き専用ではないと思うけど。



    506 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/14(水) 17:43:47 ID:YUoBMntE
    >>505
    うちはトヨタスターレットだが、CRSの下に
    週刊ジャンプを2冊詰めてるよ。
    最初コンビマットも試したが、平らにならず・・。
    後ろ向き設置時は3冊詰めてた。


    507 名前:495[] 投稿日:2005/09/14(水) 18:05:16 ID:Eo+iVehR
    >>496
    レスありがとうございました。
    確かに、イオンショップのはJになってます。
    JとNはあまり違いはなさそうですね。

    508 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/15(木) 00:20:43 ID:Nm3T7HoS
    >>504
    その記事は、非常に読みにくい駄文で、文意が取りにくいのですが、
    例えば、
    ttp://toyota.jp/dop-crs/g-cisotether.html
    のページによると、このチャイルドシートは生後9ヶ月(9kg以上)
    から前向きで使えることになっていて、9ヶ月頃までは後向きで
    使うことになっています。
    メーカーがそのように想定して設計してあるわけです。

    それを差し置いて、医者がそのように設計されたチャイルドシート
    1歳未満の乳児なんだから、後ろ向きに装着すべき
    なんて言うはずがないでしょうし、言ったとしたらそれは誤りです。

    「後ろ向きに装着すべきチャイルドシート」というのは、
    前向きに取り付けてはいけないシートのことだと思いますね。

    509 名前:564@子連れで選挙に逝って来た[sage] 投稿日:2005/09/15(木) 00:34:05 ID:RDoqsGVv
    ベビーセーフ+使ってます。角度は問題ないんですが、ALR対応ではないので
    ずれないように100円ショップで売ってた硬質スポンジのようなマット
    ‐本来は風呂場の上がり場あたりに敷くやつ?-敷いてます。

    建材の硬質発泡スチロールみたいなのをクサビ型に切って、
    お尻の部分に敷いてみてはいかがでしょうか?

    そういえばアトレーのリヤシートは、代々座面に角度が付いてますね。

    510 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/15(木) 00:34:53 ID:RDoqsGVv
    ごめん、名前欄消し忘れ。

    511 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/15(木) 08:43:48 ID:AA8e4Vmt
    >>505
    アメリカのプロはこういうのを切って使ってるらしい。
    h ttp://www.morrisaoyama.co.jp/equip/noodle.html


    512 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/15(木) 09:25:26 ID:AA8e4Vmt
    1歳未満の乳児では、後ろ向きの上限がくる前に前向きに切り替えてる
    人が多いって話なんではないの? 確かに13kgぐらいまで後ろ向きで
    使うのは理想だけど、上限越えてまで後ろ向きってのは>>503みたいに
    メーカーに問い合わせてOK貰ってなければミスユース。


    513 名前:92(天丼1号w)[sage] 投稿日:2005/09/16(金) 00:21:31 ID:bzkvyqPI
    >>505
    先月末までホンダFit+ベビーセーフプラスを使ってました。
    そのまま装着しても角度的な問題はなさそうだったんだけど、
    シートの傷みを考慮してコンビのずれ防止シート(薄い方)を挟んでました。

    今はプリオリXPに乗り換えたんですが、やっぱり子供を抱っこした状態で
    車まで行くのは結構面倒・・・ベビーセーフプラスがどれだけ扱いやすかったか、
    と今更ながらびっくりしている京子の五郎。

    514 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/18(日) 19:41:17 ID:hbJ12Nfq
    出産予定日まで1ヶ月ほどですが、近所のトイザらスにお目当ての
    takata mlb6000 が通常価格 29,999- が特価?として5000引きで売っていたので
    思わず買ってしまいました まだ未開封ですがとりあえず満足♪

    515 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/18(日) 23:20:37 ID:msBS2Lct
    >>514
    その6000を検討中です。
    どこのトイザらスですか?当方大阪で、あるようなら明日にでも行きたいのですが。

    516 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/18(日) 23:45:22 ID:2/ORY57A
    takata04 ミリブ6000 (ファインブラック) 24,999円  2005年9月25日まで
    これかな?
    h ttp://www.toysrus.co.jp/baby/cat_detail.sp?ITEM_ID=710695&SUB_ITEM_ID=000&TAB_ID=6&CAT_ID=0&TABLE_NAME=TAB_TOP_0001&x=68&y=50

    517 名前:515[sage] 投稿日:2005/09/18(日) 23:54:30 ID:msBS2Lct
    >>516
    ありがとうございます。
    ちょうど自分でも探せました。でも妻と協議している間に在庫なしに...。
    店舗に直接行きます。

    518 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/19(月) 01:07:42 ID:3cXtsqgb
    夜泣き&後追いが激しく疲れ気味・・@9ヶ月男児の母です。
    今までマキシコシベビーシートを使っていたのですが、体重が10キロを超え、
    背も大きいので頭&足がはみ出して来てます。
    次に乗り換えるとしたら、何が妥当でしょうか?
    このスレを全部読み返したいですが、体力消耗してて無理そう。
    申し訳ないのですが、どなたか親切な方、教えていただけると嬉しいです。

    519 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/19(月) 05:38:15 ID:0WyXv0wA
    >>518
    マキシコシ プリオリXPで良いと思います。
    体力消耗していらっしゃる様なので、長い説明や多機種を挙げるのはやめておきます。

    520 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/19(月) 09:45:24 ID:uvuHhz0I
    >515=>517
    在庫ありになってるよ。
    お店行って売り切れてたらこっちで買ってねw

    521 名前:515=517[sage] 投稿日:2005/09/19(月) 10:10:53 ID:WfqkXDCM
    >>520
    ん?また在庫なしに...。
    ま、店に行って来ます。迷惑なのでもう消えますね。
    ありがとうございました。

    522 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/19(月) 23:20:15 ID:J7GLDPDl
    車が沢に転落、放り出された乳児無事
    ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127136842/

    523 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/20(火) 08:07:10 ID:L3K7rGl+
    現在小2でジュニアシート使ってるんですが、
    おばあちゃんの車に乗るときはシートベルトのみ。
    シートベルトのみじゃだめなのかな?法律違反?
    ジュニアシートっていっても、シート後ろについてるベルトを車のシートの隙間にねじ込むだけ。
    (四角くて黒いプラスチックをぐいぐいと隙間に突っ込んでジュニアシート装着終了)


    524 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/20(火) 08:43:31 ID:g7GWhJiB
    >>523
    釣りだと思いたいけど、6歳以上は法律上は後部座席放し飼いでも問題ないです。
    ジュニアシートが必要な理由ですが、
    >基本知識として、シートベルトは体の一番強い部位、【腰骨】【鎖骨】を
    >通らせることで衝撃時のダメージを最小にしてくれます。この位置が少しで
    >もずれると骨格のない腹部を圧迫して内臓を損傷したり、首にかかって
    >重度の障害を被ったりします。車のシートベルトを直接使用して安全を保てるの
    >は身長140センチ以上です。小学生高学年が該当するでしょう。
    ジュニアシートを必要とする3歳以上の子供の場合、座面を底上げすることに
    >よって、正しい位置に腰ベルトを通らせることができます。
    h ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/products-kid.htm

    527 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/20(火) 15:17:06 ID:Tv6FpkNK
    >>526
    このような意見も・・・

    15 名無しさん@6周年 New! 2005/09/19(月) 22:44:52 ID:diPtd9ZX0
    母親はシートベルトせず
    (車が正面から木に衝突、頭を打ってる⇒衝突の際、頭が前方に飛び出しハンドルか窓にぶつかる、
    シートベルトしてたら頭はハンドル等に届かない⇒シートベルトをしていなかった)
    子をチャイルドシートに乗せず
    (チャイルドシートを車内に固定し、子を乗せてベルトをしていれば車外に投げ出されることはない)

    という2重の違反をしていたのだろうか?
    遅かれ早かれ、このお母さんは死を避けられた事故で死亡していたんじゃないだろうか

    528 名前:素麺[] 投稿日:2005/09/20(火) 16:25:49 ID:WC1rwFYD
    『首がすわっていない赤ちゃんを車に乗せるのに
     平らなベッド型の方が赤ちゃんは苦しくない』
    というアップリカの「酸素飽和度低下」説を信じる家内に
    誰かわかりやすく説明してください。
    プリントアウトして見せますから。

    何の知識もなければ価格と安全性は比例すると思うじゃないですか。
    俺もこのスレを見るまでは値段の折り合いさえつけば
    家内の言う通りで構わないと思ってました。
    でもここでの評判をきっかけにアセスメントまで見に行って
    アップリカの製品に「普通」や「推奨しない」なんて評価がついてるのを見て
    ここはやべぇぞ、と思ったわけです。

    個人的には高評価のTAKATA04neoが良いと思ってるのですが
    家内は事故の時よりも通常の状態に重きをおいてるようで。
    イス型のCSって赤ちゃんは苦しくないんですか?
    あと2000年の「暮らしの手帳」の記事を見れるとこってないですか?



    529 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/20(火) 16:37:15 ID:QDH7pBIz
    >>528
    http://www.combibaby.com/goods/fr_seat_main.html?PHPSESSID=8d94d577a58523678b2705c920f74eed
    他にもあるかもしれんけど。

    530 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/20(火) 16:44:00 ID:JOHtl1DI
    >素麺氏
    身近にJ○F会員はいませんか?
    今月の会報紙の特集がCSです。
    雑誌を見せることで、奥様は納得しませんでしょうか?
    ご参考までに。


    531 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/20(火) 17:11:55 ID:WC1rwFYD
    >>529さん

    早速ありがとうございます。抱っこ型とベッド型では差はない、というデータですね。
    家内に見せて理解させます。

    >>530さん

    ありがとうございます。今月号に特集ありますね。
    近くに会員が見当たらないんですが
    どこに行ったら見れますかねぇ。
    GSとかオートバックスの待合所で見た気もするけど…。
    誰か内容を簡単に教えていただけませんか?

    532 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/20(火) 17:51:41 ID:uxYDGMHu
    >>528  素麺氏、私は>>525ですが、奥様と同様に考えてました。
    折角ネット環境が整ってるなら、奥様ご自身でもお調べになったほうが
    よろしいと思いますよ。
    参考になるようなHPをお気に入りにしておくなり、自由に調べるなり。
    私も自らが調べることによって、納得がいったので。

    533 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/20(火) 18:25:23 ID:8uMGCrCO
    ベビーセーフプラスを生後7日目の退院から使ってるけど、角度さえ合ってれば、
    別に子供が苦しそうじゃないし、グズったりもしない。
    1時間ごと休憩を入れて、解放してやれば全く問題なし。
    むしろ1ヶ月検診以降は乗せると喜ぶようになった。

    他の後ろ向きチャイルドシートで角度が合ってなかったりすると、
    苦しそう、やっぱりベッドがいいのかな?という意見はたまに見るが、どうだろう?
    A信者のデマとも考えられなくない、と勘ぐってしまうのはココの読みすぎだろか?

    まあ、俺のこの書き込みも、2ちゃんなんかに書いてること自体が、
    信憑性も何もあったもんじゃないかもしれんけどな。
    実際に使ってる写真入りで、ブログあたりにUPしていたら信憑性あるのかな?

    534 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/20(火) 18:26:28 ID:63g/3s5h
    >>527
    ニュース映像見たけど、その説はちょっとな・・・と思いました
    あの状況だとシートベルトしていても頭打つのではないかと・・・

    535 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/20(火) 21:32:03 ID:S9fYZ7Ge
    >528
    ごめん、苦しいか苦しくないかって言うのとはちょっと違うんだけど。
    ベッド型って言うのを使った事もないし買うつもりもなかったから
    全く知識はないです。

    ただベッド型見て思うのは、あれは首が据わるまではベッド型で使う
    って事なんですよね?ずーっと車の天井みてるなんてつまんなそう
    な気がします。うちの子供は新生児時代はベビーシートその後
    普通のチャイルドシートですが結構楽しそうに外を見てます。

    536 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/20(火) 21:36:54 ID:G69LxZev
    助手席につけるDQNをまだ見かける!
    (*´Д`)=з


    537 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/20(火) 22:39:41 ID:P4ZZ9X1N
    >>536
    助手席につけている人がすべてDQNとは限りませんよ。

    538 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/20(火) 23:05:14 ID:8uMGCrCO
    助手席にエアバッグがないかキャンセルスイッチを設けてあって、
    リヤシートが極端に使いずらかったり、リヤシートベルトが旧式の車の場合は
    助手席に装着でも仕方ない。

    今の日本車で、リヤシートに載せられるのに助手席に載せてるのはDQNのカホリ
    運転席もヘッドレストが外されてたりする。
    地方だとヤンママ専用車っぽい車に多い。
    後ろだと泣いたらうろたえるから、助手席で顔が見えるようにするんだろうな。

    539 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/20(火) 23:27:47 ID:AEKYMwCj
    ゼウスターンを使用しています。1歳8ヶ月男児、12キロ、86センチ。
    最近乗せる時にきつく感じるのですがHP見ると15キロ(4歳)まで
    OKとあるんですよね。
    以前すごくシートから抜け出す時期があってその時は
    ベルトの長さを調整してあげたら抜け出す事が無くなりました。
    最近、また泣いて嫌がったり1分もたたないうちに抜け出してしまいます。
    しっかり装着させているつもりなんですが・・・。
    私のやり方がまずいのかなぁ?これ以上長くできないはずだし。
    2歳にもならないのにジュニアシートはまだ早いですよね?

    541 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/21(水) 01:28:51 ID:UrpCrWB2
    >>539
    プリムキッズ、ブオンキッズ、レカロスタート等のチャイルドシートに買い換える、ってのは?
    上記3機種は9?36kgまで対応だから、ここで買い換えれば小学校半ばぐらいまではOKだよ。



    542 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/21(水) 06:50:14 ID:7A8FJYae
    >>536
    こーゆー考えもあるみたいよ

    チャイルドシートは前の席がより安全……???
    ttp://response.jp/issue/2001/0305/article7585_1.html


    543 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/21(水) 07:43:57 ID:3etKJmpm
    リヤヘッドレストやリヤガラスに取り付けるミラー売ってますよ。
    後ろ向き装着してても、運転席からアカの顔が確認できるスグレモノ。
    ついでにアカから見る視界も広がります。
    もちろんミラー面もプラスチック製。
    「ママ見てミラー」でググれば出てくる。

    544 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/21(水) 07:44:37 ID:hbnsem/Z
    「基本は後部座席」としているメーカーも多いよね。まあ車メーカーは新車基準だから仕方ないか。

    h ttp://www.combibaby.com/goods/fr_seat_main.html?PHPSESSID=8e382774788f81de4fa33d86ae237040
    h ttp://www.carmate.co.jp/ailebebe/faq/index2.html#3
    h ttp://www.toyota.co.jp/jp/safety_campaign/development/pdf/child_seat.pdf
    h ttp://www.mazda.co.jp/accessory/child/qa.html
    h ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/CHILD-SAFETY/child/child/child_03.html

    >>500
    遅レスだけどevenfloは2点式でもOKだったと思うヨ。ここの掲示板見てみそ。
    h ttp://www.tristar.co.jp/evenflo/

    545 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/21(水) 15:08:51 ID:96i/oqYk
    >>536
    2シーターでエアバッグ無しなんだよ。ほっとけよ。

    546 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/21(水) 15:28:20 ID:7N9Qu9bj
    リーマンピピデビュー「アクティ」というのは「3」より旧型なのか
    どなたかご存知ですか?

    547 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/21(水) 19:31:27 ID:E70jvgCr
    ただ今1歳4ヶ月の子持ちですが来年の4月にもう一人生まれる予定です。
    それで皆さんにお伺いしたいのですが、チャイルドシートを2基装着する場合どう着けていますか?
    後部座席に2基付けると真ん中には座りづらいのでどちらかを助手席に(もちろんエアーバックをキャンセルしてですが)
    装着しようかと思っていますが、その時に簡単に国産車でもエアーバックをキャンセル出来るのか?
    また助手席には幼児が良いのか?2歳児の方が良いのか?ご意見をお聞かせ下さい。

    548 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/21(水) 20:20:41 ID:TTNZp4oH
    >>547
    うちは、後ろ両側にチャイルドシートを二つ、真ん中に親、助手席は空席
    としていた時期もありますが、車によってはとても座ってられないです。

    現実的には、助手席をできるだけ後ろに下げた状態で前向きシートに2歳のお子さんを、
    後ろ座席に乳児を後ろ向きのシート、でしょうか。

    エアバッグキャンセルはディーラーに相談、個別に対応してもらうしか無いと思いますが、
    助手席シートを後ろに下げて、前向きチャイルドシートを使用の場合は必須ではないはずです。


    549 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/21(水) 22:31:44 ID:mY+tlvqs
    アップリカマシュマログローイングアップをリサイクルショップで購入したのですが、
    説明書が付いてませんでした。
    もうすぐ8ヶ月になるのですが、股の部分が窮屈のような気がします。
    座席が取り外せそうなのですが、いつ頃から取り外しても良いのでしょうか?
    使ってる方がいたら教えてください。

    550 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/21(水) 22:34:49 ID:TTNZp4oH
    >>549

    >>9
    >>11
    >>12
    あたりをご参考にして頂くのが宜しいか・・・な。

    551 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/21(水) 22:45:43 ID:mY+tlvqs
    なるほど…
    知らずに買ってしまった。
    まぁ、実家の車に使ってるやつだから気にはしませんが…
    とりあえず、他でも聞いてみます。
    ありがとうございました。

    552 名前:518[sage] 投稿日:2005/09/21(水) 22:54:28 ID:Jr0K/HaA
    >>519
    早速のレスありがとうございました。
    体調不良で息子と共に実家に帰っていました。ヘタレ母です、、、、。
    お礼が遅くなりすみません。
    来週にでも見に行ってきます!


    553 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/21(水) 23:20:29 ID:xxNphTOz
    >>540
    買い換えたら、リサイクルショップに売りなよ。ハードオフにイオンオリジナルの
    べビカ(メロディムーンという奴。定価1万くらい)数えるほどしか使わなくて
    綺麗だったせいもあるんだろうけど2000円で売れた!安くても家に置いとくより
    いいからね。綺麗に磨いて洗って、説明書つけてどうぞ。

    554 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/22(木) 00:17:28 ID:xJVtEGlQ
    >553
    横からスマソ
    リサイクルショップに売るときは箱どうしてますか?
    私は捨てたいんですが、実家の母が将来売るときに必要だと
    まだ大事に残してくれています。。。

    555 名前:540[] 投稿日:2005/09/22(木) 01:21:13 ID:7ta/P+Aw
    レス有難うございます。
    ふと思ったんですけど、
    チャイルドシートってリサイクルにだせるんですよね?
    私だったら、中古のチャイルドシートなんてやだなと思ったので。


    556 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/22(木) 01:24:18 ID:C/XdumQN
    >>555
    リサイクルショップにもたくさん売ってるよ。
    …私も不安だから中古では買わないけど、買う人もいるんでしょう。

    557 名前:505[sage] 投稿日:2005/09/22(木) 10:19:49 ID:wEZRXYtQ
    激しく亀になってしまいましたがレスを下さった方どうもありがとうございました。

    結局、あれから詰め物も検討してみたのですが
    詰め物しなくても角度的には問題なかったというレスを拝見したのと
    「ディーラーでの取り付け方はあれで正しかったのか?」という疑問が拭えず・・・

    担当の方が装着手順自体良く分かってないのか説明書を見ながら20分以上かけて取り付けしていた上
    説明書には「シートの先端が座席の背もたれに当たるように設置する」とあるのに
    取り付けの時に座席の背もたれを倒し気味にしていたというのが気になってしまって。
    ベビーシートは丸みを帯びた形なので、本来、
    立たせた背もたれと座面にしっかり突き当て押し付けて装着するものだと思っていたのですが
    座席の背もたれを倒せばシートの先端は背もたれに突き当たりにくくなり
    結果としてシートが上か下に滑って立ち上がってしまうこともあり得ると思ったので。

    自分でもいろいろ調べてみたのですがいまいち確信できる答えは得られず
    シートを購入しようと思っていた某サイトに問い合わせてみました。
    結果、「正しい付け方なら詰め物は必要ありません」との答え。
    ディーラーの取り付け方法に対する私の疑問も、指摘のとおりということでしたので
    早速現物を購入し、練習することにしました。
    練習してみてどうしてもうまくいかないとか、シートの傷みが気になるとなった時点で
    詰めたり敷いたりは考えたいと思います。

    最終的にはお店に聞いて解決ということになりましたが
    皆さんのレスがなかったらディーラーで言われたことを鵜呑みにして
    詰め物あれこれ買い込んでしまうところでした。危なかった・・・
    助かりました。本当にありがとうございました。



    558 名前:553[] 投稿日:2005/09/22(木) 13:57:28 ID:PoDAEJOS
    >>554
    今までリサイクルショップに売った物は一切箱無しです。
    我が家はすぐ捨てる、またはお店で中味だけ買っていいか聞いて、
    箱の処分は御願いして行っちゃいます。買う人も即使うと思うので
    箱って邪魔だと個人的には思います。車で持ち帰る場合特に要りませんね。
    あって良かった?のは宅配の場合のみかな?



    559 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/24(土) 00:08:50 ID:NqIIX1Ke
    >>524
    >6歳以上は法律上は後部座席放し飼いでも問題ないです。
    ほんと?ソース希望

    道交法上、六歳以上十三歳未満は児童だが、シートベルトをしなくていい
    という除外規定はなく、大人と同じ扱いのはず。
    (道路交通法 七十一条の三)

    560 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/24(土) 07:24:14 ID:+V28ccuZ
    >559
    ソースも何も…ご自分が書いてらっしゃる
    > (道路交通法 七十一条の三)
     2 自動車の運転者は、座席ベルトを装着しない者を運転者席の横の乗車装置
     (当該乗車装置につき座席ベルトを備えなければならないこととされているものに限る。 
     以下この条において同じ。)に乗車させて自動車を運転してはならない。

    「後部座席」は放し飼いでも問題なし。変な法律だとは思うけど。

    561 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/24(土) 09:06:13 ID:lgMjChm0
    リヤシートベルトも義務化した場合、
    取り締まりでバンなど最初から付いてない車の確認は大変だろな。
    (グレードや年式によっては付いてたりする)
    しかし、そろそろなんとかするべきだと思う。

    TV番組なんかではほぼ100%してない。
    あれじゃDQNの見本を放送してるようなものだ。
    義務にしないと自分の安全も考えられない国民なのかねぇ。

    562 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/24(土) 11:53:28 ID:NqIIX1Ke
    >>560
    その次の項は無視しても問題なしと?
    3  自動車の運転者は、他の者を運転者席の横の乗車装置以外の乗車装置に乗車させて自動車を運転するときは、その者に座席ベルトを装着させるように努めなければならない。この場合においては、前項ただし書の規定を準用する。


    563 名前:524[sage] 投稿日:2005/09/24(土) 13:02:53 ID:Xa7QccEG
    >>560 補足サンクスです。
    >>562が挙げている部分は所謂「努力」義務規定ですね。守らなくても罰則も何もありません。
    外国では後席シートベルトは義務になってる国も多いんですけどね。ソースになるかどうかは
    ワカりませんが、後半の細川委員の発言を参照。
    h ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000314519990330010.htm

    564 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/24(土) 14:44:58 ID:LM1si64R
    だいたい国会議員や皇族の方々でも後席でベルトしてる映像って
    見たことないよ・・・

    565 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/24(土) 15:04:24 ID:lgMjChm0
    そしてシートベルトした軽自動車の乗員が助かって
    してなかった多人数乗りワゴン車の後ろから人間がボロボロ飛び出す。
    ttp://response.jp/issue/2005/0503/article70379_1.html

    566 名前:547[] 投稿日:2005/09/24(土) 17:25:04 ID:sdbOAhT7
    >>548さん
    レスありがとうございます。
    チャイルドシートの取説を良く見たら助手席でも一番後ろに下げた状態なら前向きシートは装着可になっているんですね!
    しかし私の持っているのはISO-FIX装着なので出来ればもう一つのマキシコシベビーを助手席に付けたいんです。
    エアーバックがキャンセル出来ない場合、ご提案の通り助手席に2才児で後ろに乳幼児しか選択肢が無いのでしょうね。
    もう一台ある欧州車はエアーバックキャンセラーがあるのに早く国産車にもエアーバックキャンセラーが普及して欲しいです。

    567 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/24(土) 21:12:10 ID:NqIIX1Ke
    >>563
    努力義務で、罰則が無いから、
    >法律上は後部座席放し飼いでも問題ない
    とおっしゃるんですか。
    「座席ベルトを装着させるように努めなければならない。」は無視して問題なしと?

    「後部座席放し飼い」は、法律上は違法行為なんだから、問題は大ありでしょ。
    守らなくても捕まらない、とういうならともかく。

    568 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/24(土) 21:17:52 ID:S467NH4e
    タカタneoを使って4ヶ月。
    大満足です。ベルトのところにマグネットがついているのが便利。

    569 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/24(土) 23:14:03 ID:nW5qo+nq
    あぁ、わかった、わかった。

    でも、現実に後部座席に乗せてもらうときに運転手からシートベルト促されて
    法律の努力義務云々を語られたら俺はウザい。

    570 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/24(土) 23:36:16 ID:NlDd6YyW
    だからどうした。

    571 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/24(土) 23:36:38 ID:OUoQtnRU
    結局こういう「罰則無いからやっても良いんだ」ってやつ多いよね
    少し前の携帯電話のように・・・

    572 名前:524=563[sage] 投稿日:2005/09/25(日) 04:43:31 ID:RgqAIp2h
    >>567
    あ、私は実質的な話をしていたつもりでしたが,観念論では当然アウトです。
    確かNHK受信料不払いも違法行為だったと思いますが、捕まらないですよね。
    × 6歳以上は法律上は後部座席放し飼いでも問題ないです。
    ○ 6歳以上は違法行為だけど後部座席放し飼いでも実際には捕まったりすることはありません。
    に訂正しても別にいいんですけど、後席と助手席で道交法が違ってることの意味
    って一体なんなんでしょうね? 殆どみんなが守ってない法律にどれほどの意味
    があるのかって何時も思ってます。問題大ありなら後席もきちんと義務化すべき
    だと思いますよ。>>569みたいな人にも説明しやすいし。(w
    ただ、近年のチャイルドシートのJAF調査なんかを見てると義務化しても減点
    だけだと効果薄いのかもしれませんね。

    573 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/25(日) 11:57:19 ID:BGPyuoDN
    すまんが後部座席放し飼いの件はスレ違いなのでどうか余所で。

    574 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/27(火) 11:38:06 ID:P41aPCyA
    携帯からなので、既出だったらスマソ。
    JAF会報10月号でチャイルドシートの安全テスト結果が掲載されてました。
    友人の車に乗せてもらう時の為にベスト型も買うつもりでしたが、
    かなり危険そうでがっかりです。

    575 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/27(火) 15:16:00 ID:w/tCxgM9
    教えてください。
    アプリカのマモールS870が新品14000円
    で売っていて検討しているのですが、
    こちらのチャイルドシートは使い勝手などはいかがですか?

    576 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/27(火) 15:50:58 ID:80IoYsO/
    11月中旬出産予定です。
    友人から話を聞いたりこのスレを読んだ結果
    takata04-neoを購入することに決めたのですが(カラーで悩み中)
    実物を見たことがありません。
    ネットで注文する予定なのですが、実物を見てから購入すべきでしょうか?

    また、退院時から使用する場合、いつ頃取り付ければよいでしょうか?

    577 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/27(火) 16:14:43 ID:m7lkgtfd
    二人目出産したのでジュニアシートを購入予定です。
    2歳1ヶ月。
    ファンキッズ、エールべべ・3ステップ、プリムキッズ、エアーインパクトなどを考えています。
    よく寝るので、疲れないものがいいと思うのですが、どうでしょうか?
    あと安全性もいいものであればとおもっているのですが、、

    579 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/27(火) 23:12:05 ID:nANjPbrH
    >>576
    実物は是非見て下さい。高い買い物ですし。
    取り付け方法とか実演してもらった方がいいですよ。
    ただ最初に「今日は買わない」と言った方が良いと思います。

    うちは04-neoが高いのでMLB-6000にしました。
    先週トイザらスで25000円でした。

    最後の質問はわかりません。ごめんなさい。

    580 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/28(水) 04:55:59 ID:A7p/2DIr
    >>576
    最初は取り付けにも苦労するから手元に届いたら取り付けてみるといいかも。
    退院時に赤を乗せる前につければいいや?だと病院の駐車場でアタフタすることになる可能性が…w

    581 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/28(水) 09:24:53 ID:/KbC9ant
    ブオンキッズは重さが気になる。10+4kgってことでしょ?
    アセスメント結果出てからでないと買えないと思ったのはウチだけ?
    プリムキッズは頭部移動量が若干多いだけで「良」なんで、
    現状こっちの方がまだ納得できる気が。別の車への移動も楽だし。

    582 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/28(水) 22:34:26 ID:YtSkhh8q
    トラベルベストってどう?

    583 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/28(水) 22:35:41 ID:fyGDuEJl
    >>582
    自分の子供には使わないと思う。

    584 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/28(水) 22:42:18 ID:d2nQ5LTv
    ジュニアシートを検討中です。

    最初はレーマーキッドにしようと思い、国産に比べて高いし
    亭主をどう説得するか悩んでいたんだけど「子供が快適なのが
    一番」と意外とあっさりOK寸前まで行きました。
    ただ、ヘッドレストが結構タイトなので子供が嫌がるという
    話も聞きマキシコシと迷っていたら、いつの間にかブオンジュニア
    買うとか言われてしまいました。

    理由は子供がすごく汗っかきなので通気がよさそうだからって
    言ってるけど、あの通気システムあまり機能してそうにも
    思えません。絶対ブオンジュニアのほうが安いからだと思います。

    何とかマキシコシに決めたいのですがどう説得したものでしょうか。
    どなたか知恵をお貸しください。



    585 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/28(水) 22:58:30 ID:rptrX2gR
    >>583
    子供がいない人のような答え方ですね。

    586 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/28(水) 23:05:07 ID:fyGDuEJl
    >>585
    じゃ、子供がいる人らしい書き方で貴方が >>582さんに答えてあげてくださいな。

    587 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/28(水) 23:14:31 ID:rptrX2gR
    583は子供いないんでしょ?>"Yes" or "No"

    588 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/28(水) 23:24:06 ID:fyGDuEJl
    >>587
    yes

    589 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/28(水) 23:42:21 ID:Jm/8ePOi
    >>584
    マキシコシのほうが、安かったと思うが…?
    ブオンでいいんじゃない?
    ブオンのほうが新しいし、アメリカのチェックも
    パスしてるよ。(サイドも高い)
    EG付いてるほうは通気性あるし、一番汚れる座面の先が
    レザーっぽくなってて汚れも拭き取りやすくなってるよ。
    まぁ、何にしても汗はかくと思うが…。


    590 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/29(木) 00:37:18 ID:l3M7bpA0
    588さんは正直ですね。
    どうして子供がいないのに、こんなスレ見てるんですか?

    トラベルベストはメインで使うものではないと思うけれど、
    チャイルドシートが無くトラベルベストしかない(用意できない)状況なら、
    親なら使うでしょう。しないよりはずっといいから。

    メインとしては使わないとか、買いたいとは思わないと言うなら親としてわかる。

    591 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/29(木) 00:43:29 ID:l3M7bpA0
    >>584
    歳と体重によっても答えは変わるでしょう。
    小さければブオンもいいけど、大きいならマキシコシでいいでしょう。

    それより、どうしてその子に選ばせないんですか?
    親が欲しいものを買うんじゃなくて、
    使うその子が使いたいと思うものを選ぶことが重要でしょう。

    592 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/29(木) 01:09:53 ID:flxFOnif
    >>590
    yesの意味取り違えてるよ

    593 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/29(木) 10:07:54 ID:vcAzxY7m
    >>590  英語で聞くから…
    「はい」か「いいえ」だったら「いいえ」だろうけれど、
    ”Yes”or”No”なら"Yes"でしょ。

    594 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/29(木) 10:25:28 ID:FgK6OV5J
    >>591
    ブオンジュニアとマキシコシジュニアの使用期間は一緒だよね。(15kg?36kg以下)
    何で歳と体重によって答えが変わるのか分からないんだけど…?
    もしかして、ブオンキッズ(9kg?36kg以下)と勘違いしてる?
    それとも、小さかったら快適性も必要だけど、大きくなったら快適性の必要なくても良いってこと?

    あと、子供に選ばせるっていう考え方もあると思うけど、重要ではないと思う。
    子供だと、好きなデザインってだけで選ぶだけだと思うし。
    ジュニアシートに乗ってくれやすいってのはあると思うけど…。

    >>584
    補足ですが、ブオンジュニアは36kgまでハイバック(背中の部分つけたまま)で使用可能です。
    22kg?どちらも座面のみに出来るけど、座面のみだといまいち安定感がないので
    これは良い機能だと思います。


    595 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/29(木) 12:46:42 ID:tVKf+6TN
    584です。

    >589
    おそらくブオンキッズのことかと思いますが、3歳過ぎているので
    ジュニアシートを予定しています。

    >591
    子供は現在使用中のチャイルドシートがいいらしく、頑として
    試乗を拒否するため、子供に選ばせるのはちょっと無理です。
    ただ、もうそろそろ体重も身長も上限に近づいてきているので
    購入せざるを得ないといった状況です。

    >594
    ブオンジュニアは36キロまでハイバック使用可なのですね。
    実は最初レーマーを買おうと思ったのもこれが決め手だったので
    (車に乗るとすぐに寝てしまうので子どもなので)、それなら
    ブオンでもいいかなぁ。

    いろいろとご意見ありがとうございました。



    596 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/09/29(木) 12:53:02 ID:2WiKjNdp
    >593
    すこしオツムが足らないみたいですね。

    597 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/29(木) 21:00:40 ID:21+ZwkJ+
    >>585
    まさか実社会でもそんな失礼な質問してないよねw
    >>590
    ほんとにオツムが足らないね。

    598 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/29(木) 22:49:35 ID:+u4IK8A0
    ベビーシート→インパクトシールドタイプの組み合わせだと、すぐ乗せかえられるので、
    爺の車に乗せたり友達の車に乗り合わせる時に便利。
    ベスト系でもどうせシートベルト1人分必要でしょ。だったらこっちの方が安全。
    まあ、普段は車なしで、たまに実家に帰ると爺の車に乗るなんていう場合だと別か。

    599 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/29(木) 23:26:38 ID:kwfRz4sf
    >>598
    ベビーシート→インパクトシールドタイプ だと乗せ替え当初は
    アカが小さすぎてバンザイになることって 結構ないですか?

    >>593 
    >英語で聞くから…
    >”Yes”or”No”なら"Yes"でしょ。
    「イエス」か「ノー」だったら「ノー」なのかな?
    でも、聞いているのは日本語だったりして…

    600 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/29(木) 23:50:59 ID:+u4IK8A0
    グループ0のベビーシートだとキツイらしいね。

    601 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/30(金) 07:47:31 ID:vCe0yxcb
    グループ0+の場合は適応体重部分がかなり重なる(9?13kg)
    しかし横に成長した子だと身長が足りない場合もあるかも。

    さらっと3ステップだと万歳しないように工夫されてるが、アセスメント未で
    前モデルの成績があまり良くなかったのがちょっとだけ気がかり。

    602 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/30(金) 08:45:36 ID:ktCEIR3v
    そもそも
    子供いるんですか? でなく
    子供いないんでしょ?
    って質問はどうかと・・・
    子供がいない人にリアルでそんな聞き方したらどうなるかと(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
    >>585って相当・・・


    603 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/30(金) 12:49:57 ID:k06Ycyl0
    つーか、オムツが足りない。誰かくれ。

    604 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/30(金) 12:51:14 ID:tQ1IOqGc
    で、トラベルベストはどうなんですか?
    私見ですが、あれはよっぽどの緊急用のものであって
    使わずにすむなら使わない方がいいと思います。
    チャイルドシートがなくてトラベルベストしかない状況なら…クルマに乗らない方がいいんでは?

    605 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/09/30(金) 14:33:16 ID:H98r0AZ9
    >>604
    私はミリブ4000EXトラベルベストを所有しています。
    4000EXは自家用車用。トラベルベストは(電車で帰るときの)帰省用。
    トラベルベストは年に1,2度しか使いませんが無いよりはマシです。
    何とかカバンにも入れて歩けるサイズなので、出先で人の車に乗るかもしれない場合は便利です。

    前スレでも何度か話題になったような気がするんだけど、推奨しないって言う意見だったはず。
    あとは携帯できる点などで親が判断すればいいんじゃないでしょうか?

    606 名前:605[sage] 投稿日:2005/09/30(金) 14:36:40 ID:H98r0AZ9
    >私はミリブ4000EXトラベルベストを所有しています。
    私はミリブ4000EXとトラベルベストを所有しています。 でした

    607 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/01(土) 17:03:07 ID:r2g+BC4R
    現在レーマーベビーセーフプラスを使用しているのですが、そろそろ次の
    シート移行を考えています。
    新品未使用のレーマーキングを貰ったのですが、現在のモデルではありません。
    ブルー地にかわいい絵の物です。
    安全的にはどうでしょうか?アセスを見たりしたのですが、やはり現在販売されている物
    に比べてどうでしょうか?購入しなおしたほうが良いか悩んでいます。
    いろいろなご意見をいただけたらと、思います。宜しくお願いします。
    良いでしょうか?

    608 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/02(日) 00:25:47 ID:e6a1I48o
    パワーベストについて教えて下さい。
    3才の子供を連れて旅行するときに使おうと思っているのですが、
    オークションだと新品がずいぶん安値ででています。
    これって旧品なのでしょうか?
    高い店のサイトを見ると、「2003年新基準対応」とか書いているので、
    高くてもしっかりしたものの方がいいかとも思うし、
    多分その旅行のときしか使わないので安いのでもいいかとも思うし・・・
    オークションででているようなものと、店で売っているものの違いを教えて下さい。

    609 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/02(日) 00:36:22 ID:0mfQknBu
    >>608
    それはここで聞いても答えでないでしょw
    オークションの出品者に質問する以外に答えはでないのではないかと。

    逆に「旅行の出先で使う」場合、レンタカーを使うのであればちゃんとしたチャイルドシート
    レンタカー屋さんで借りた方がいいかも。
    タクシー等でも、観光タクシーで貸し切りにしてしまえばチャイルドシートを用意してくれる
    タクシー会社もあるので、その辺を問い合わせてみるのもいいのではないかと。

    タクシー会社にもよるけど、「タクシーではチャイルドシートは免除」という法令のおかげで
    パワーベスト等を使うのをあまりいい顔しない会社もあるから、その辺も考慮に入れた方がいいかも。
    (じゃないと無駄金使った、って事になる可能性もあるし)

    610 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/02(日) 06:26:20 ID:ANHBG8wG
    皆さん,なんで評価の高いタカタネオを買わないのですか?
    アスベストや鉄道航空事故、全て行政任せなのだから、
    行政が高評価したものでいいんじゃないの?
    人任せで、選挙にすら行かない人が多いのに、
    なんでチャイルドシートだけ色々こだわるのか?
    事故のこと考えればシートの値段なんか
    たかが知れているのに、なぜ2、3万の差にこだわるのか。
    馬鹿な人が多すぎると煽ってみます。

    611 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/02(日) 17:44:33 ID:87RZgiZd
    576です。
    >>578-579さんありがとうございます。
    イオンのネット通販でtakata04-neoが購入できるようなので
    昨日実家近くのジャスコに行って、販売しているか確認したところ
    「通販のみ」とのことで店舗での販売はしていませんでした。

    西松屋でもtakata04-neoは取り扱っていないし
    片道2時間以上かけてトイザラスまで行くしかないのか・・・orQ

    チラ裏すみません…

    612 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/02(日) 23:18:02 ID:BpgI5TE2
    >>611
    私が色々と探していた、今年の6月?7月位は、
    赤ホン行ってもジャスコ行ってもトイザラス行っても、
    更にオートバックスを2軒回っても
    どこもかしこもtakata04-neoは必ず置いてあったんですけどねぇ。
    ちなみに毎回CRSを乗せ降ろししなければいけない我が家では
    ママ楽ハンドルは個人的に面倒だったんですがどうなんでしょう?

    613 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/02(日) 23:37:48 ID:e6a1I48o
    >>609
    608です。旧品かどうかは、確かにここで聞くことではありませんでした。すみません。
    ここで聞きたかったのは、旧品と新製品の違いでした。改良点が書いてあるサイトもあるのですが、
    実際の使用上、大きな違いがあるかどうか、お聞きしたいのです。
    つまり、「たいして違わないから安いので十分」とか、
    「全然違うから高くても新しいのを買うべき」とか、
    主観でかまわないので、ご存じの方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。

    旅行先では友達の車に乗る予定です。
    チャイルドシートをレンタルすることも考えましたが、定員乗れなくなるので無理だそうです。
    おしりの下に敷くだけのやつは、身長が足りませんし・・・

    パワーベストのオークション品ならレンタルより安いんだけど、ちょっと不安なんですよね。


    614 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/03(月) 00:10:43 ID:V/5pLdVV
    >613
    ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/05/brwnam.htm
    ここに2004年の試験結果が出ているし、過去の試験結果も
    見ることが出来るので御参考までに。

    ところでチャイルドシート使うと定員乗れなくなるというのが
    よくわからないんだけど。パワーベスト使うにしてもシートベルトは
    ひとり分使うのだし、同じことじゃないの?

    あと、これは子供さんの性格にもよるけど、旅先でいきなり
    パワーベスト使おうとすると嫌がって泣き叫ぶ…なんて言うのは
    大丈夫?うちの子供が新しいものにすごい警戒心を持つ子で
    現在ジュニアシートへの移行を日々説得中なもので。



    615 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/03(月) 00:21:56 ID:DJXtVdS6
    >>611
    「可能ならば」実物を見て装着テストをしてみたほうがいい、というだけの話で、
    何が何でも、という訳じゃないよ?

    少なくとも片道2時間かけて行くのはナンセンスかな。
    何かの機会があって行くならまだしも、それだけのために行くのであれば、
    交通費考えたらどう考えても通販で安値捜して買うメリットなくなるしね。

    616 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/03(月) 00:27:26 ID:DJXtVdS6
    >>613
    それ、「友達の車に乗る」のをやめたほうがいいかも。
    定員乗れなくなるのであれば、定員乗れるような車をレンタカー屋で借りてその友達に運転してもらう、
    というのも手段としてはありだしね。
    わしは通常はFitにカミさんとアカと3人で乗ってるけど、トメ達乗せて二家族で旅行するときは
    7人海苔とかのレンタカー借りてくし。


    まあその友達が「大きい車は運転できない?」とか言う人だとNGだけどw


    617 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/03(月) 00:30:55 ID:ztFGegM5
    >ところでチャイルドシート使うと定員乗れなくなるというのがよくわからないんだけど

    チャイルドシートは幅を食うので、5ナンバーの定員3人のシートに2つ付けると
    真ん中はギュウギュウということじゃないの?
    確かにその点ではベスト型は有利なんだけど、肝心の安全性が…
    ベスト型は新型も旧型も普通のチャイルドシートより遥かに劣るとしか言いようが…

    618 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/03(月) 00:42:24 ID:ztFGegM5
    読み返してみました。
    3歳なら、座面だけのジュニアシートだと僅かに高さが足りないくらいのはず。
    そこで、座面だけのジュニア+シートベルト補正道具ですよ。
    コンビの「セーフフィット」やエールベベの「セーフティパッド」ってやつね。
    要は肩ベルトが首にかからなければ良いわけで
    サイドサポート付きのジュニアよりは側突に弱いだろうけど、ベスト型よりは遥かに安全…だと思われ。

    ttp://www.combibaby.com/goods/fr_seat_main.html?PHPSESSID=db0aa861e0bde1e8424f383abd8b8d8c
    ttp://www.carmate.co.jp/ailebebe/goods/index.html

    619 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/03(月) 00:43:13 ID:KQWatt/4
    >>613
    うーん、正直、その辺の価格帯の差額でお悩みなら、欲しいお答えは
    「安いのでも無いよりマシ。安いのを探して使ってあげてください。」
    かな。でも、その答えはここでは聞けないと思われ。

    620 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/03(月) 00:45:22 ID:ztFGegM5
    コンビのURL間違えた
    http://www.combibaby.com/goods/seat/option.html

    621 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/03(月) 08:13:23 ID:DVtoHE0D
    608=613です。
    みなさんありがとうございます。
    友達の車は7人乗りで、大人6人、子供1人乗る予定です。
    3列目にはチャイルドシートがつけられず、
    2列目につけるとその横に大人2人はきついということのようです。
    ベスト型なら3列目に乗れるので大丈夫だそうです。
    これより大きい車をレンタル、というのは難しいです。
    安全性は・・・ですが、無いよりはマシかと。
    使うなら前もって慣らしておいたほうがよさそうですね。
    >>618
    ベルト補正道具って全く知りませんでした。
    見てみると、ジュニアシートの適応身長内で低めの子(100cmぐらい?)に
    使うもののようですが、95cmの子供でも使えますか?
    ベスト型よりはマシということでしょうか?
    >>619
    高くても数千円なんですけどね。
    本当にいいものだったらお金をかけてもいいんだけど、
    どっちにしても「無いよりマシ」なら、なるべく安いのにしたいのが、正直なところです。



    身長100cm以上のジュニアシートに身長95cmの子供を


    623 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/03(月) 12:33:56 ID:QPle/tM5
    以前3ヶ月の赤をマシュマロJターン後ろ向き設置で乗せたいと相談した488です。

    後ろ向き設置すると座面との兼ね合いが悪いのか、赤がほぼ垂直張り付け。
    寝てしまうとまさに鯖折り状態で、思い切ってリーマンピピデビューNに買い換えました。
    (西松屋で安かった)

    夫と車に設置したのですが、こんなにカンタンでいいの?こんなに軽いの?とびっくり。
    垂直張り付けでなくなったせいか、赤も以前ほど嫌がらなくなりました。
    シートが回転しないので赤を乗せるときにちょっとモタモタすることもありますが
    初めから違うものを使えばよかったと思いました。


    624 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/03(月) 15:15:42 ID:WQzv7XCb
    どこかで見たのですが(雑誌広告だったか、ネットだったか忘れてしまった)
    チャイルドシートで子供が寝たりした場合少しリクライニングが出来る物があったような気がするのですが
    そんなチャイルドシートをご存じの方いらっしゃいませんでしょうか?
    現在、アプのベット型を使っていて(こちらを見て失敗したと思っています)11ヶ月の子なのですが、
    ベットから椅子にして使うのはあまりに不安定で怖いので、違う物に乗り換えようと思っております。
    ファンキッズも買ってみたのですが、いまいちうちの子の身体+車にフィットしないようで使いにくいので、
    しっかりした物を買いたいと思いまして。
    長距離で乗る可能性もあるので、寝てしまった時に楽な物をと考え上記を検討してみたいと思っております。
    商品に対する情報少なくて申し訳ありませんがご存じの方宜しく御願い致します。

    625 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/03(月) 15:27:37 ID:cuE9mxs1
    >>624
    つ マキシコシ プリオリXP

    626 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/03(月) 16:01:48 ID:WQzv7XCb
    >>625
    お早いレスありがとうございます。
    調べて検討させて頂きます。
    本当にありがとうございました。

    627 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/03(月) 22:26:26 ID:sl0zz9tB
    >>621
    ベルト補正道具使うと腰ベルトが持ち上がって骨盤拘束が…という書込みを
    昔どっかで見たことあるんだが本当のところはどうなのかなと聞いてみるテスト
    3列目にチャイルドシートが付かない理由がよくワカランが背面付きジュニ
    アでもOKなら>>622に一票

    628 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/04(火) 00:48:06 ID:SM44OXhj
    >>621
    その構成なら7人乗りの車に普通のチャイルドシートつけても7人乗れるよ。(但し荷物は載らないけど)
    前列に運転手と大人1名、2列目にチャイルドシートと親1名、3列目に大人3名。
    これで問題なし。

     >2列目につけるとその横に大人2人はきついということのようです。

    まさか子供の横にどうしても両親揃って座りたいとか?
    どうしても両親が子供の横に乗る必要がある(例:要介護者等)の場合はさておき、ふつうの子供で
    あれば、安全のためにはある意味親のエゴを捨てることも必要ですよ。
    2列目で子供+ぱぱままどちらか、というのが一番安全度が高くて大人も快適な乗り方だと思われ。


    ただ、個人的には7人乗りの車に大人6+アカ1で旅行するのはほぼ不可能だと思うす。
    というのも、7人乗りの車に7人乗ったら、7人分の荷物を乗せるスペースはほぼないよ?
    荷物無しでちょっとした移動だったらまだしも、「旅行」となればある程度の荷物はどうしても
    車に同載しなけりゃならないし。
    (わしの場合は7人乗りの車に大人4+アカ1+全員の荷物でほぼぎゅうぎゅうだった)

    車を2台にする、とか、もーちょっと抜本的な対策が必要なんじゃないでしょうかねえ?

    629 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/04(火) 06:51:01 ID:FCIa5EwM
    >>628
    2列目に3人乗る様に出来てる7人乗り車の3列目は大人3人座れる様に出来てないのでは。
    出来てたら定員8人だわな。
    じゃあ、3列目にチャイルドシート+大人一人にすれば良いかというと、車種によっては
    3列目はシートベルトが短かくて取り付け不可だったりすることも。


    630 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/04(火) 07:29:21 ID:pepmx+AJ
    >>629
    >3列目はシートベルトが短かくて取り付け不可だったりすることも。
    それ後ろ向きやインパクト式の場合ですよね…?

    631 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/04(火) 07:48:25 ID:ew0nooLG
    608=613=621です。
    >>622
    詳しい説明ありがとうございます。
    うちの子は足が短い(=座高が高い)ので、大丈夫かもしれません。
    ただ、前もって試してみるというのができないんです。
    友人宅までは飛行機移動なので。
    でもジュニアシートはいずれ購入予定なので、検討してみます。
    >>627
    「骨盤拘束が・・・」どうなるのでしょう??お腹にあたっちゃうということ?
    >>628,629
    友人の車を見たわけではありませんが、
    友人にも子供がいる(もう大きいのでチャイルドシートは使っていない。今回の旅行は不参加)ので、
    検討した上で「チャイルドシートは無理」と言っているのだと思います。
    荷物は確かにぎゅうぎゅうでしょうね。
    旅行はダンナは行きません。
    一緒に行ってレンタカーでも借りてくれたらいいんですけどね。
    私は運転できないので「もう一台出せ」とは言えないです。

    とりあえず、ジュニアシートを使う方向で検討・友人に相談してみます。
    みなさん、どうもありがとうございました。




    632 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/04(火) 16:33:40 ID:/WK/h97k
    >>631
    憶測なんで違ったらスマソ。
    ご友人のお子さんは大きいとのことなので、CRS義務化以降に
    小学生になってたりしない?
    CRS義務化になってから乳幼児を持った親に比べて、それ以前に
    子供が小さかった親ってCRSに対する認識あんまりないよ。
    CRSの取り付けだって、使用する車を所有するご友人がするのだろうし
    そうなるとマンドクサそうだな→ベスト型が簡単そうでイインジャネ、と思ってるのかも。
    CRSをはずした後は場合によってはシートに跡がついちゃうしね。

    とりあえず631親子が無事に旅行日程終了する事を祈る!

    633 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/06(木) 20:01:18 ID:HlbK6cJI
    >>632
    631です。どうもありがとうございます!

    友人はむしろチャイルドシートをつけられないことを気にしていてくれたのですが、
    私の方が、「ベスト型持って行くから大丈夫」と言ったのです。
    でも、あとから安全性が気になってきて・・・
    今、車種を聞いて検討中です。

    634 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/07(金) 02:46:08 ID:+QxdBrCA
    マキシコシのカブリオレかレーマー ベビーセーフプラスの
    購入を検討中。

    しかーし、車につけられないかも・・・・
    ボルボV70クラシックパッケージ2000年モデルなのだが
    コンビの適合表では2001からはOKだが2000以前はだめっぽい。
    レーマーの適合表は2001年モデルからしかなくて、マキシコシや
    プリムベビーがつけられない車はダメって・・・・・

    ボルボお持ちの方、何を使用してますか?
    マキシコシ、レーマーはあきらめなくちゃだめ?
    欧州車なのに。

    635 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/07(金) 07:12:31 ID:WU5eAeRU
    ボルボ持ちは純正使ってんじゃないの? ディーラに聞いてみたら? 一番安全だよ多分 
    レーマーはベビーセーフプラスが出たあたりで適合表を換えている。それ以前の車種は
    載っていないが試着すれば付く可能性はある。



    636 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/09(日) 07:09:11 ID:VjkukFbB
    ちかくのYHでレーマーベビーセーフが3990円でした。
    閉店セールなので投げ売り状態です。
    12月誕生予定で、コンビプリムベビーをレンタルするつもりでしたが
    ちょっと心が動いています。
    パッと見た感じ、プラスチックっぽくて絵柄もちゃちいので
    おもちゃかと思ってみてしまうほどですが、こんなのでも大丈夫なのでしょうか。


    637 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/09(日) 09:09:03 ID:HBB6wjVJ
    >636
    買いでいいんじゃない?
    ベビーセーフは過去スレで結構評判良いベビーシートの1つだよ。
    うちはベビーセーフ使ってたけど、小さい(グループ0)から乗り換えが早めになるって
    こと以外に特に不満も無く、部屋でゆりかご代わりにしたり(お座り遅かったけど
    ネンネは嫌がったので椅子代わりとしてちょうどよかった)、部屋で赤装着して車まで
    運んだりと、使い勝手は良かった。
    プリム使うつもりなら、大差は無いんでないかと。
    その値段ならレンタルと比べても安いんじゃない?
    まぁ、うちの場合は車の方のシートベルトさえもう少し長ければ、ベビーセーフプラスに
    してただろうけど。

    638 名前:636[sage] 投稿日:2005/10/09(日) 12:21:43 ID:WNhgAwZl
    >>637
    さっそく買いに行ってきました。
    実際に触ってみるとヘナヘナした感じはなくしっかりしており
    シートに取り付けるのも楽チンでした。
    妻は柄があまりお気に召さなかったようですが
    まさに買いでした。背中押してくれてありがとう。
    あとは生まれてくるだけだな


    639 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/09(日) 20:46:18 ID:KjQ/gcCm
    >>636
    安っ!

    640 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/09(日) 23:20:34 ID:xdcy9cJs
    イオンで12800円で新生児からの
    ベビーシートがあったんですが
    どうなんしょう?
    安いだけありますかね?
    でも値段にひかれちゃう・・・

    641 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/10(月) 00:07:08 ID:9vJdAJ3o
    つ ttp://www.nasva.go.jp/assess/childseat/search/result01/b_004.html

    基本はこれと同じ物。
    問題はいくつか。
    1)理想の低重心設計…過ぎて、シートベルトアンカーの位置で×の車種が多い。
    2)本体とカバーの間に発泡スチロールとかのクッション材がない。
    乗り心地が悪いわけではないが、リバウンドで後頭部を打ちつけたりするとどうなの?

    他になんだっけ?家は候補に入ってたけど結局買わなかったから…。
    某社の超豪華ベッド型よりは遥かに良いと思われ。

    642 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/10(月) 00:09:06 ID:hIGHrlAT
    ん?ベビーシート?
    シンフォニーちゃうの?

    643 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/10(月) 02:10:22 ID:TVVvZAhd
    >>641
    1)が一番問題かな。ちゃんと付けばしっかりしてると思うよ。
    2)に関してはわざわざミリブ3500から取っ払ってるってこと?

    >>642
    関係ないかも知れんがネットだとプリムベビーが14800で出てるね。

    644 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/10(月) 10:03:48 ID:2CMG340c
    うちもタカタの評価と値段に惹かれて>>640と同じのを買おうと思ってたんですけど・・・
    日にちを選べばさらに5%offになるし。
    あとは西松屋で14000円くらいでレーマーの(名前忘れた)が出てたけど
    そっちのほうが良いのかしら?
    この価格帯だとクッションなんて入ってないのでしょうか?

    645 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/10(月) 10:12:18 ID:ZzNDwmCD
    シンフォニー昨日見て来て検討中。
    タカタだしイイかも?。って思ったけど
    クッション入ってなかった(カバーが厚手)
    角度も座ってる感じで新生児には向かないかもと…
    悩む。


    646 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/10(月) 10:24:22 ID:mDKz9opM
    車から車への移動が楽でおすすめはありますか?

    647 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/10(月) 11:11:37 ID:TVVvZAhd
    シンフォニー=ミリブ3500は新生児用パッドがヘボいとの過去の情報あり。
    新生児には別途NOJOとかの専用品の購入をお勧めする。
    角度は45度が基本。調節は>>505-513あたりを参照。

    648 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/10(月) 12:29:32 ID:reoUm2RV
    >>646
    乳児向けなら「カブリオレ」。
    幼児以降向けなら「さらっと3ステップ」

    649 名前:646[] 投稿日:2005/10/10(月) 12:34:56 ID:mDKz9opM
    >648
    ありがとうございます。
    調べてみます。

    650 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/10(月) 12:51:25 ID:xeazGvnR
    初めて書きます4ヶ月児の父です。車はアルファードとマーチ(現行)です。
    アプのマシュマロJターンを2台とも(マーチは納品待ち)着けてます。
    ベッド型の評価の低さに驚き、また不勉強を恥じています。
    首はまだ据わってませんが、後ろ向きにしてしまったほうがいいでしょうか?
    煽りでも釣りでもなくご意見ください。


    651 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/10(月) 13:10:05 ID:hIGHrlAT
    シンフォニーのクッションがミリブに比べて抜いてあるわけではなく、
    元々ミリブシリーズそのものがそういう仕様。
    neoで初めてクッションが入ったが、安全性よりも快適性らしいと前スレで話題になった。
    もっとも、アセスが始まるずっと前から自社試験装置を持ってるタカタなんで、
    (以前『暮らしの手帳』が試験した時、タカタの装置を借りるしかなかった)
    「これでいいのだ」という思想なのかもしれない。

    安いのはたぶん、チェーン店ならではの量販効果で安く卸せるのと、
    設計開発費や金型などをペイしたってのと、カバーの布地あたりかもしんない。

    ちなみにミリブ3500は多くの自動車会社で純正オプションとして売られているもの。


    >>646
    家は結局レーマーの『ベビーセーフプラス』にしたんだが、
    腰部分ベルトを通す部分がちょっとだけ面倒。
    買ってから出たマキシコシ『カブリオレ』の方がベルト通しが簡単そうだし、
    子供を乗せるときにバックルをちょっと引っ掛けておく装置が付いていて感心した。
    ということで、装着の簡単さだけならカブリオレがおすすめ。

    652 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/10(月) 13:35:55 ID:hIGHrlAT
    >>644
    家の近くの西松屋にはそれっぽいものがなかったんだが、
    もし『ベビーセーフプラス』が14000円だったら買い。
    (家は約2万で買ったが、その後『ベビーセーフプレミアム』って上級モデルと、
     マキシコシから強力なライバルが出たので値下げしたのかも)
    シートとカバーの間に発泡スチロールは入ってる。
    上記の部分がちょっと面倒な他は、かなり良い物だ。新生児パッドも充分だし。
    ただしシートベルトの長さが必要なので、よく調べるべし。

    653 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/10(月) 13:43:42 ID:TVVvZAhd
    >>651
    違ってたらスマソが、純正はミリブ4000→5000っていう流れじゃなかったっけ?

    654 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/10(月) 14:46:51 ID:QvMOTc3H
    日産のプリメーラ旧型に乗ってます。
    使用頻度は週一以下、
    つけ外しはほとんどしません。
    1歳から4歳用を探しています。
    重視するのは安全性と値段。
    ブランドは気にしません。
    お勧めのものが合ったらぜひ教えて下さいませ。

    655 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/10(月) 15:18:27 ID:+JWaxmI/
    >>654
    テンプレとか読んで調べてみた?

    656 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/10(月) 15:25:45 ID:QvMOTc3H
    >655
    見てみましたがいろいろあり過ぎて分からなく
    なてしまいました・・。
    レーマー、マキシコス、タカタあたりが気になったんですが・・

    657 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/10(月) 18:24:47 ID:hIGHrlAT
    >>653
    あくまでもシートベルト装着のカタログ写真での判断だけど
    ホンダ?ベーシック=3500、スーパーデラックス=4000らしい
    ダイハツ?ミリブ3500そのまんま
    トヨタ・スズキ?4000ベースらしい
    日産?リーマン
    マツダ・スバル?レーマー

    ミリブ5000って6000/neoの前身じゃなかったかな?これも違ってたらスマソ

    658 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/10(月) 19:00:57 ID:jrn82+h2
    調べたのですが、よく分からなかったので情報をください。
    来月、初めて出産予定です。
    義実家から Cosco スーパーキャリー・ギャラクシー が送られてきましたが、
    取り付けてみるとぐらぐらして全然安定しない、角度も調節できなくて、本当に
    新生児をこれに乗せていいのかと不安になっています。
    また、1歳まで使えるのかという疑問もあります。
    (1歳?のチャイルドシートはお古をもらえる予定あり。)
    車種はホンダのライフです。
    車がないと不便なところに住んでいるので、出産後は、車での移動が主に
    なると思います。
    使用したことある方、感想など教えてください。

    659 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/10(月) 21:57:26 ID:hIGHrlAT
    メーカーは違うけど、ここを読んでみて。
    ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/products-basafe.htm

    1歳まで使えるかどうかは、遺伝子と育て方次第。
    今日、知人の1歳9ヶ月で約13kgの子が来たので、13kgまで可のベビーセーフプラスに
    座らせてみたけど、頭がちょうどシートの上端で、年齢上限の1歳半までは余裕だった。
    また、知人でグループ0のシートを買った人がいたけど、この子も1歳まで使えたようだ。

    660 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/10(月) 23:41:53 ID:6+lKiw4t
    >>650
    お子さんの体重にもよりますが、成長曲線を極端に下回っていない限りで
    月齢相応の体重なのであれば、個人的には後ろ向きにしたほうがいいと
    思います。
    ただ、後ろ向きにしたときの角度がきつそう(おおむね45度よりも立っている、等)であれば、
    勉強代だったと諦めて別機種への買い換えを検討したほうがいいかも。
    レーマーベビーセーフプラスかマキシコシカブリオレ等のベビーシートであれば1個買えば
    車2台で使い回しできるし。

    >>654
    安全性第一ならレーマーキングTSプラス。
    キングTSがちょっと高い・・・と思うのであればマキシコシプリオリXP。

    尚、メーカーの対応表で装着OKとあっても、可能であれば極力
    実際に試着してみることをおすすめします。

    >>658
    不安があるのであれば、義実家から送られてきたものはお蔵入りにして、
    自分が納得いく製品を別途購入して使うことをお勧めします。
    一歳まで使えるか、というのはお子さんの成長度次第ですね。
    成長曲線の上限を超えるような発育優良児さんであれば、一歳まで
    保たないかもしれないし、成長曲線のちょっと下あたりを推移しているので
    あれば逆に1歳ちょいすぎまで使えるかもしれないし。

    あと、チャイルドシートは極力中古品を買うのは避けた方がいいと思います。個人的には。
    前の使用者がどんな使い方をしていたかわからないし、経年変化による強度劣化等も
    考えられますからね。モノによっては03基準通ってない可能性もありますし。



    661 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/11(火) 00:40:22 ID:3Y2ExOed
    >>657
    ホントだ。ホンダとダイハツは3500がありますね。
    ダイハツは3500と4000のダブルエントリーか。
    ミリブ5000ってのは汎用ISO?FIXを目指して
    国交省の壁に阻まれた業界通称ISO?FIX崩れ,
    テザータイプのISO?FIXがその原型と聞いた。
    ま、何れもタカタのラインナップからは外れてしまっ
    てるわけだが…

    662 名前:644[sage] 投稿日:2005/10/11(火) 08:32:19 ID:DKM/PSsI
    遅くなりましたが、レスどうもありがとうございます。
    クッションがないのは安全性っていうより快適性に問題があるんですね。
    でもタカタneoだとシンフォニーより2万以上高いなあ(´・д・`)
    姑サンを連れてったら買えるかもしれないので検討してみます。

    663 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/11(火) 08:48:11 ID:VszEyiMB
    >>662
    姑サンと一緒に行くとアプ(ry orz.

    664 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/11(火) 12:55:49 ID:N78x0x5Z
    母子手帳に発育曲線というのが載っている。
    1歳誕生日だと男児7.8?11.3kg 70?80cm 女児7.3?10.6kg 69?78cmが「標準範囲」
    グループ0の上限10kgは6?7ヶ月で達する子もいるが、これでも「標準範囲」
    グループ0+だと13kgまでだが、標準範囲の早い子で1歳7ヶ月だった。
    足がはみ出て天丼になっても気にしないでアグラ状にして使え、ということらしい。


    >>644
    快適性に問題があるというより、neoが「より快適性を高めた」と言うほうが
    正しい気がする。
    小学校の時、木製の椅子に朝から晩まで座ってられた。子供ってそんなもんだって。
    いずれにしても、前スレの論議は素人があーだこーだ言っていただけで、
    本当に安全性が劣るのか、快適性がどれほど改善されてるのかは不明。
    確かにneoの方がベターだと思うけど、天井が低い車の場合は
    シンフォニーの方が余裕があって子供を乗せやすいという一面も。

    665 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/11(火) 13:16:41 ID:N78x0x5Z
    おっと、ベビーセーフプラスだと身長上限80cmってのがあった。
    80cmに達するのは1歳ちょっと?2歳くらいとかなり幅があるのね。

    666 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/11(火) 15:49:35 ID:ymnkPhJx
    >>664
    タカタneoを購入予定なのですが、取り付ける予定の新型マーチの納車が来週なので
    その後購入→取り付ける予定です。
    シンフォニーの方はジャスコで1万ちょっとで販売していて実物も見ましたが
    neoは取り扱っていなかったのでまだ実物を見たことがありません。

    マーチに取り付けるとかなり狭くなるでしょうか?

    667 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/11(火) 21:38:51 ID:1CJJRYsE
    >658
    ホンダ車だとシートベルトのバックル(座席から出ている方)が長くて
    チャイルドシートの側面に当たってシートが安定しない可能性もあるよ。

    うちがそうだったんだけど、JAFのチャイルドシート講習会に行ったら
    バックルを2、3回ひねってつける方法を教えてもらい、その後はがっちり
    つくようになった。

    668 名前:658[sage] 投稿日:2005/10/11(火) 21:57:07 ID:FSil3KYx
    レスありがとうございました!
    送られてきた品は中古品ということもありますので…
    買い直しを検討することになりました。

    669 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/11(火) 23:55:11 ID:5nl5EY9X
    >660
    ありがとうございます。
    マキシコシプリオリ25200円注文しましすた。

    670 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/12(水) 00:05:16 ID:sIaqoeAL
    >>666
    「狭い」「広い」は主観が入るからねえ・・・やっぱ一度試着をしてみたほうがいいかも。
    まだマーチが納車前だ、という事なので、とりあえずディーラーに行って
    試乗車に日産純正のチャイルドシートリーマン製)を装着させてもらって
    確認してみる、ってのは?
    チャイルドシートが展示で出てる店なら装着テストとかさせてくれるはず)

    リーマンとシンフォニー/neoで大きさ(体積/設置面積等)に多少の差はあるだろうけど
    「広い/狭い」の大体のイメージはつかめるはず。

    671 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/12(水) 00:27:06 ID:Blz/TnXn
    試着は賛成だけど>>664が言ってるのは狭い広いより座面の高さだと思うよ。
    ミニバンだと気にならないけど、普通のセダンやワゴンだと座面の高い回転式
    なんかは結構辛い。neoはそこまで行かないけれど3500よりは座面が少々高い。

    672 名前:671[sage] 投稿日:2005/10/12(水) 00:28:54 ID:Blz/TnXn
    結構辛いのは乗せ降ろしね。持ち上げたときに頭がぶつかる。

    673 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/12(水) 10:20:05 ID:DDQGSEVE
    リーマンピピデビューの77201・77202の
    新品が5000円で売っているのですが買いですか?

    674 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/12(水) 13:09:39 ID:NHxW9tTG
    >>673
    欲しいと思うなら買い。

    675 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/12(水) 21:49:27 ID:stEyAe3q
    1歳3ヶ月、標準サイズの双子のシートを探しています。

    新生児期はマキシコシベビーをレンタルしていて、
    今は友人からの借り物です。(たしかリーマン

    アセスとここを読んで、↓に絞りましたが、この三つならどれがいいでしょうか?
    takataMLB6000、レーマーロード、キングTSプラス、
    ピジョン コンコルドfixnmax

    乗せ降ろしが簡単なこと、
    時々シートを外すので、取り付けも簡単なこと が希望です。
    あ、車はMINIです。

    676 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/12(水) 22:13:41 ID:Y5SDl+qV
    >>675
    miniに双子は・・・・
    車の買い替えが先では?

    677 名前:675[sage] 投稿日:2005/10/12(水) 22:43:36 ID:fmzwdzEp
    えっと…、
    既に1年ちょっと乗ってて、
    全く不便を感じていませんので、
    車買い換えの案は無しでお願いします。

    678 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/12(水) 22:53:00 ID:+0oVSsyQ
    >>675
    miniは天井が高くないでしょうから、takataは窮屈じゃないでしょうか。
    ピジョンのコンコルドは今でも入手可能?
    無難にレーマーがいいのではないかと思います。

    679 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/13(木) 00:30:07 ID:DTjIk/XT
    >>675
    予算があるならキングTSプラス。
    レーマーロードを考えるのなら、マキシコシプリオリXPの方がいいかも。


    680 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/13(木) 02:53:22 ID:t3HHGRPU
    子供9ヶ月で、1歳にむけて新しいシートを検討しています。
    現在の候補はマキシコシプリオリXPとブオンキッズです。

    リクライニング機能は両者を比較するとどんな感じでしょうか?
    マキシコシプリオリXPは店頭になかったので、直接確かめる事が
    できませんでした。
    ブオンキッズは「思った程倒れないな」と感じましたが、プリオリも
    同程度と思った方がいいですか?

    681 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/13(木) 05:27:03 ID:NSXJOOIb
    >>680
    マキシコシプリオリXPのリクライニング機能はこんな感じ↓だけど
    h ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/priori/priori.gif
    ブオンキッズ↓よりは多少は倒れてる程度かな?
    h ttp://www.combibaby.com/goods/seat/img/misc/pic_buon_kids_107.jpg
    この程度以上にリクライニングさせすぎるのは安全上問題出てくるんではないかい?


    682 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/13(木) 17:14:15 ID:iCi6jwd/
    西松屋へ行っていろいろみてきました。
    リーマンパミオデビューST、12,800円。後頭部の発泡スチロール入ってます。
    座面の高さはミリブ3500(S、15,800円。見た感じシンフォニーとの差はカバーのデザインくらい?)
    とほぼ同じで僅かに高いくらい、かなり低い部類でした。
    新生児パッドは、ミリブが平面的なのに対してパミオは腰の部分が三角型で、
    アプ信者が言う「くの字になって可哀想」云々はパミオの方が穏やかみたいです。
    更に角度チェッカーもあって便利そうだし、背もたれ部の高さ、
    サイドガードの深さもパミオの勝ちでした。

    しかし、パミオのアセスメントは、前向き時に頭部移動量と頭部Gが○で「普通」
    ジャスコで1万円で売られているピピデビューの方はアセス結果が良いのですが、
    (頭部移動量が◎に僅かに足りないだけ)
    こちらは後頭部の発泡スチロールはなしみたいでした。(公式サイトの一覧表を「III」で見る限り)

    neoの展示品はなく、これらの低座面モデルとの差は比べられませんでした。
    回転するモデルの座面は本当に高い。それでも回転した方が便利なのか?と思います。

    683 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/13(木) 17:33:18 ID:iCi6jwd/
    追伸
    パミオは2004年、ピピ(N)は2005年にアセスを受けてるのでピピの方が改良型
    と思ってたけど、パミオの方が新型なんですね。
    社運を賭けた(?)フルモデルチェンジ版より、
    在庫処分廉価版チックな旧型のほうがアセス結果が良いとは…。

    684 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/13(木) 19:02:21 ID:fxcAJ3WQ
    neo買いました。
    大変気に入っております。
    今なら、ベビざでセールで5000円引きの34999円でした。
    11日からのセールなので11日の朝一で買いに行きましたら、すでに3台目位で他にも帰りに買ってる方を見たので売り切れてるかもですが。
    neo狙っている方で、ベビざがお近くの方がいらっしゃったら。と思い書いてみました。

    685 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/13(木) 19:30:49 ID:kb9JVDXf
    当方車ナシな為に、集めた情報だけでは不安なので相談させてください。

    現在関東に住んでいるのですが、来月中旬に北海道の実家(義実家もこちらです)へ
    帰郷しようと思っています。赤は現在身長62cm体重8.5kg(5ヶ月なりたて)の平均より
    かなり重たい赤ん坊で、旅行の日程のあたりでは月齢6ヶ月になります。

    こちらでは車を使わない生活だったのですが、あちらへ滞在している間に両実家の車に赤を載せる
    可能性があるので、こちらでチャイルドシートのレンタルを手配して、装着をお願いしようかと思っています。
    両実家の車種はミツビシのアスパイアとマツダのファミリアSワゴンで、
    レンタルする会社はとりあえずダスキンにしようかと思っていたんですが、
    こちらで取り扱っているチャイルドシートは種類が少ないようで、
    プリムベビー、ネオシスファースト2.5S、ミリブ3500の3種類しかないみたいなんです。
    車種の適合表も参照したんですが、プリムベビーは後ろ向き装着がどちらでも○、
    ネオシスファーストは後ろ向き装着がアスパイア×ファミリア○、
    ミリブ3500というのはシンフォニー系統も含めてタカタのHPの適合表で見つかりませんでした。
    型が古すぎるんでしょうか;
    04年のアセスの結果を踏まえて、プリムベビーかミリブ3500をレンタルしたいと思ったのですが、
    ミリブ3500が装着できるかどうかがわからないので決めかねています。

    あと、チャイルドシート自体を私も両親も今まで関わった機会がない為に、取り付けのしやすさも気になります。
    ミリブ3500に関しての情報、CRSの取り付け初心者ということ、使用時期に赤ん坊の体重がもしかしたら9kg前後
    になってしまうかもしれない(シートがきつい?)という問題もふまえて、どれがおすすめでしょうか?
    長くなりましたがどうぞよろしくお願いします。

    686 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/13(木) 19:46:53 ID:zADCCIva
    プリムベビーはキツイかも。確か9kgまでだったような。
    装着は簡単なんだけどねぇ。

    687 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/13(木) 20:47:35 ID:iCi6jwd/
    あ、ほんとだ、3500が消えてる!
    かわりにsystem 3.0ってのが載ってるけど、これはイエローハットで見ました。
    どう見ても3500/シンフォニーの色違いにしか見えませんでした。
    対応車種も私の記憶では3500と一緒だと思います。(ロゴが×だったり、低重心設計の影響が)
    でも、何か改良された可能性もなくはないでしょうね。

    3.0=3500だとすると、ファミリアSワゴンで後ろ向きのみ×です。
    今回はミリブ3500、1歳を過ぎて前向きになったらまた考えるというのはいかがでしょう?
    その時になったらまたラインナップも変わってるかもしれませんし。

    688 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/13(木) 21:00:18 ID:iCi6jwd/
    んと、比べてみてください。
    ttp://www.takata.co.jp/childseat/takata04-system3.html
    ttp://www.aeonshop.com/contents/takata/
    ttp://www.nasva.go.jp/assess/childseat/search/result01/b_004.html
    シンフォニーの写真右下に「ミリブ3500と同じ」と書いてあります。
    独特な形の台座は一緒で、ここで見てわかる違いはカバーの繋ぎ目みたいですね。

    689 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/13(木) 21:00:25 ID:NSXJOOIb
    >>682-3
    ピピの安全性については>>111-115や>>127に情報が…
    >>685
    ここだとベビーセーフプラスあるみたい。でも値段が… orz
    h ttp://www.baby-21.net/rental/seat.html

    690 名前:680[sage] 投稿日:2005/10/13(木) 21:10:02 ID:t3HHGRPU
    >>681
    ありがとうございます!
    見た感じ、プリオリの方がなんとなく楽そうな・・・。
    プリオリを第一候補にして、現物のある店を探してきます。

    691 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/13(木) 21:18:30 ID:iCi6jwd/
    訂正
    後ろ向きが×じゃダメじゃんorz
    ネオシスがアスパイア×、ミリブがファミリア×とは…。
    車としてもかなりレアな組み合わせケースだったようで。

    >>689
    情報サンクス。前に読んだけど忘れてました。

    692 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/13(木) 23:04:04 ID:USjCumaV
    >>684
    羨ましいです。県内にベビザらスはないし
    1番近いトイザらスさえ車で約1時間半・・・orQ
    次の日曜日にneoを買いに行きますが、トイザらスでもセールやってないかな・・・

    >>684さん、ちなみにカラーはどれにしましたか?
    (うちはネイビーとグリーンで悩み中)


    693 名前:685[sage] 投稿日:2005/10/14(金) 02:03:47 ID:L1PtjW3H
    情報ありがとうございます。

    おお、写真見れば本当にシンフォニーとほとんど一緒ですね。
    念のためタカタに電話してみて、対応車種がsystem3.0と同じなのか問い合わせてみます。
    ベビーセーフプラスは揺れましたが、やっぱお値段が結構しますね(笑)。

    両実家が結構距離離れてるので、共通で使える1台を借りてってのは結構きついかもしれないと
    思いなおしたんで、いっそアスパイアにミリブ3500、ファミリアにプリムベビーをそれぞれ借りてしまおう
    かとか思ってます…。
                  …なら安めの共有できるシートを一つ購入してしまった方がいいんだろうかorz



    694 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/14(金) 03:27:43 ID:6z49bn8J
    >>684です。
    >>692
    最後まで迷ってネイビーにしました。
    汚れが目立たないかな?と思って。
    お店の人の話しでも、グリーンとネイビーが良く出ているみたいです。
    ネイビー買う人は、やはり汚れ目立たないから。って言う人が多いみたいです。
    トイザでもセールしてると良いですね。


    695 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/14(金) 08:09:44 ID:6z49bn8J
    >>685
    レンタル業者、もし札幌でしたら北栄ベビーと言う所が大きいので種類沢山選べるかもです。
    もし他の地域でしたらスレ汚しごめんなさい。

    696 名前:685[sage] 投稿日:2005/10/14(金) 16:13:05 ID:MqsNxlRe
    >>695
    ありがとうございます。
    義実家の方が札幌近郊なので、北栄ベビーさんも調べてみました。

    でもレンタルのリストに載っているのはあんまり聞いたことのないシートで
    最新のアセスにもほとんど試験結果が載ってないですね…(・ω・`)
    見た目ではレクシオというやつがちょっといいかな、と思ったのですが
    コンビのHPの車種適合表に載ってませんorz
    調べられる範囲で情報集めて検討してみます?。

    697 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/14(金) 20:24:01 ID:Ghrwx1Ve
    山形県新庄市から宅配でレンタルしてるダーリングという店なら
    どっちにも付けられるミリブ6000があるよ。
    しかし、北海道は送料がかさんで2週間レンタルで5400円。
    しかも、誰でもガッチリ装着できるクルクルハンドルも、後ろ向き期間中は関係なし。
    これならダスキンから2つ借りた方が得かも。
    ダスキンでも店舗まで遠くて配達回収代がかかる場合はどうかな?

    698 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/14(金) 21:19:44 ID:g5M7Im7z
    コンビのブオンジュニア買いました。

    レーマーキッズと迷ったのですが頭の部分の幅が狭くて
    子供が嫌がりそうだったのでこちらにしました。
    装着は全く問題なく、見た目はシートベルトきつい?と思ったけど
    子供は快適だそうで子供だましのドリンクホルダーも気に入った様子。

    ただ、眠ってしまうと思った以上に横方向に倒れこんでしまい
    シートを少し寝かしてみたもののあまり改善せずでした。

    まだ身長が97?しかないのでもう少し背が伸びれば多少は
    改善するかなと思うのですが、安全面ではやはりレーマーキッズ
    にしておいた方が無難だったかなと、ちょっと後悔してます。

    699 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/14(金) 22:26:05 ID:Q7GBdCJ9
    レーマーファンなので、キッド買いました。

    ロードからキッドに移るときに、
    「おねーちゃんのイスにするんだよ」とさんざんおだてました。
    キッドにしてからも、
    「ママにはここのところ(頭の両側のこと)ないのに、
    ○○にはあっていいなぁ。欲しいなぁ」と言うと、
    「いいでしょー」とうれしそうです。

    おかげで、今のところ嫌がっていません。
    娘が単純なだけかも。



    700 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/15(土) 10:00:45 ID:VefeByv9
    ヤッホー!の似たようなな板が消滅してます。
    情報求む

    701 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/15(土) 11:27:44 ID:pGJW1A+y
    >>685
    プリムベビーでもいいんじゃない?
    もうじき動き回り始めて体重の増え方減るし
    危険なほどきつくはならないんじゃないかなぁ

    あれ?6ヶ月ってまだハイハイしないっけ?

    702 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/15(土) 14:21:15 ID:7c5qlbZK
    ↓ふつーのカブリオレには使えないのだろうか?
    ttp://www.detersbaby.nl/shop/baby/product_info.php?products_id=20051106

    もうカブリオレ買ってしまったが、日本も早くEasy Base と一緒にCabrio Fix導入してくれないかな(せめて次の赤までに!)
    ね、コンビさん。

    703 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/15(土) 14:35:35 ID:KAPvTslu
    コンビのブオンジュニアと迷った挙げ句
    トイザらスで安かったので、エールべべのハイバックジュニアを購入しました。
    さっそく使用しましたが、少しブレーキをかけるたび
    背もたれごと前に傾きます。
    他のメーカーもこんなもんなんでしょうか?
    コンビならならないのかなぁなんて思ったり。
    車はダイハツのアトレー7で、座席が高いので
    シートベルトがうまくはまらないのかもしれません

    704 名前:ライス[] 投稿日:2005/10/15(土) 14:44:10 ID:Z7gz8ZUr
    どうでもいいや

    705 名前:スター ◆tfdXyE4mcE [] 投稿日:2005/10/15(土) 14:53:04 ID:Z7gz8ZUr
    ばいなら

    706 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/15(土) 17:47:50 ID:yC1KJxIt
    >703
    ブオンジュニアを買った、698です。
    背もたれごと前に傾くことはないと思います。
    (取説には背もたれの角度15度って書いてあって、その角度で
    取り付けています)

    ジュニアシートってもっとユルユルかと思っていたのですが、
    シートベルトを締めると思った以上にガチッと収まっている
    って感じです。ただ、寝てしまうと横に倒れこむのだけが難点。


    707 名前:699[sage] 投稿日:2005/10/15(土) 18:12:22 ID:0qGEy04k
    読み返してみると嫌な言い方でごめんなさい。

    レーマーキッドは、試してみて子供が嫌がったら無理だろうけど、
    うちの場合、とりあえず座らせて嫌がらなかったので、
    買ってみたら大丈夫でした、と言いたかったのです。
    起きてる間に、頭を乗り出したりしないし、
    寝てるときも、頭をしっかりささえてくれています。
    (大丈夫な例を出したかっただけ)

    不快にさせたらすみませんでした。
    消えます。


    708 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/15(土) 18:17:39 ID:yC1KJxIt
    >699
    言わんとしている事は十分伝わっていたし、
    どこが嫌な言い方なのかさっぱりわからないけど。

    心配しすぎだよ。



    709 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/16(日) 02:00:15 ID:R0eXrCQY
    レーマーのどこがいいの?クッションとかフニャフニャだし、赤の頭とかこれで
    ちゃんと固定できるのかとオモタ…
    何かちゃっちいと感じたのは漏れだけでつか?
    アプはイクナイとかよく聞くけど、逆にアプの方が良く見えた…


    710 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/16(日) 03:02:38 ID:GGRv3GH4
    >>709
    じゃあアプ買ったらいいじゃん。見た目だけだから。

    711 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/16(日) 10:16:27 ID:3WES3lEC
    まもなくベビーシート卒業
    私の候補では、次はプリオリでしたが、
    夫はRecaroStartが気に入った様子
    ともかくあんな感じのシートが良いとのこと
    レカロ長く使えるのは良いのですが、
    ちょっと高いなぁ…と思うので、
    他にオススメないでしょうか?

    712 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/16(日) 10:21:03 ID:3WES3lEC
    すみませんサゲ進行でした?

    713 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/16(日) 10:45:04 ID:fuQ4a1TX
    >709
    頭固定する必要なんてあるのかね?
    いくら頭固定されてても体が守られていなけりゃ意味ないと思うけど。

    レーマーはぶつかった時に赤ちゃんに伝わる衝撃をいかに少なくするかって
    ところに重点を置いて作られたシートだと思うけどね。


    714 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/16(日) 12:16:06 ID:QP/gyDiA
    >>709
    そんな貴方にはアプをドゾー。
    誰も勧めないけど本人の勝手だもんね。
    赤ちゃんに非は無いが仕方ないし。

    715 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/16(日) 13:10:14 ID:y7kNNIu2
    昨日の昼、イオン通販でリーマン プリモデビューDX注文したらもう届いた。
    早すぎ!


    716 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/16(日) 14:52:52 ID:GrCB4OKT
    >>709
    2ちゃん見てても、まだアプマンセーって言ってる人いるんだねw

    717 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/16(日) 15:00:17 ID:jYBrgfkL
    評価が固まっては困るから頑張ってみたんでしょ。
    でも、もう無理だよ。

    718 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/16(日) 22:39:50 ID:xZaV5Vc4
    2月に出産予定で、チャイルドシートを物色中です。
    アップリカコンビかなーと思っていたのですが、ここに来てみたら、アプは不評のようですね。

    アプHP中の
    【酸素飽和度低下、追突・揺さぶられっ子症候群から守るのは「平らなベッド」
    アップリカはゼロ歳児、特に6カ月頃までの赤ちゃんには「平らなベッド」を強く推奨しています。】
    というくだりを読んで、すっかり鵜呑みにしていたのですが、そんなこともないのでしょうか。

    里帰り出産で嫁さんの実家との行き来で長距離(7時間くらい)を移動するので、揺さぶられっ子症候群
    が気になり、ベッド型がいいのかなと思っていたのですが再考します。

    そこで、↓の条件で、ズバリおすすめを教えて下さい。

    ・車種:キューブ(Z11 平成16年)
    ・使用頻度:日常の足として。時おり長距離移動。
    ・予算:安全性>コスト。と言いたいところですが、なるべく経済的に。。。出来れば3万円ぐらいまで。

    諸先輩方、よろしくお願いします。

    719 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/16(日) 23:02:54 ID:/72XGPZY
    >>718
    ログ読んで、候補を何点か挙げてみたら?

    720 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/16(日) 23:06:27 ID:oAF9oawI
    >718
    レーマーのベビーセーフ使って、生後2ヶ月で長距離を移動しました。
    8時間程度の長距離だったのでさすがに1日では行かず途中泊で。
    1日に4時間走るのでもかなりの負担になると思うから。
    頭はタオルを棒状にしたものを両側に挟んでガードしました。

    ベビーセーフだけなら予算内ですよw
    その後にキング買いましたが、別々がやっぱオススメ。
    最初は物入りだと思うからベビーシートにして1年後にまた買い替えがいいと思う。
    どの車にも付けやすいしタクシーでも付けれちゃうのが魅力。

    721 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/16(日) 23:14:27 ID:vBCSdYtg
    >>718

    >アプHP中の
    >【酸素飽和度低下、追突・揺さぶられっ子症候群から守るのは「平らなベッド」
    >アップリカはゼロ歳児、特に6カ月頃までの赤ちゃんには「平らなベッド」を強く推奨しています。】
    >というくだりを読んで、すっかり鵜呑みにしていたのですが、そんなこともないのでしょうか。

    これは文字通り「アップリカが推奨している」だけ。文言に惑わされないように。

    で、長距離移動があるのであれば、ベビーシート(乳児期専用シート)の使用を強くお勧めします。
    どっちにしろアカの事考えたら最低でも1時間に1回は停車してシートから開放して休憩、が必要に
    なりますけどね。
    予算と安全性から考えたら、やっぱりレーマーベビーセーフプラスかマキシコシカブリオレではないかと。
    ベビーセーフプラスなら並行輸入品買えば色柄は選び放題だし。
    (予算さえ気にしなければベビーセーフプラスのISOFIXもある)

    #つーか、某平行業者、レンタルも始めてたのか・・・

    722 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/16(日) 23:18:00 ID:HwB5+htB
    >718
    ベッド型使ってもゆれるものは揺れるのと思うので、揺さぶられっ子
    症候群防止にベッド型というのはあまり意味ないと思う。

    たしかに以前ベッド型でないチャイルドシートの誤使用で揺さぶられっ子
    症候群になった例があったけど、本来チャイルドシートを後ろ向きにつける
    べき月齢なのに前向きにつけていたのが原因だったし。

    あと、どんなにいいチャイルドシート買っても取り付け方間違えると
    意味がないので、そういう意味では取り付けが出来るだけ簡単なものか
    もしくは、納得いくまで取り付け方を教えてくれる店で買うのがいいかな
    と思う。




    723 名前:692[sage] 投稿日:2005/10/16(日) 23:21:41 ID:pXlWlaNC
    >>694さん、うちも今日ネイビーを買って早速取り付けました。
    残念ながらトイザらスではセールをやっていませんでしたが
    義母が買ってくれたのでまぁいいか・・・と思っていますw

    義母は「こっちの方がいいんじゃない?」とアプの1番高いものを見ていましたが
    高い=いい物ではないこと、アプの商品はチャイルドシートもベビカも
    激しく不評なことを伝えたら、「アップリカは良くないのね。忘れないように・・・」と
    メモっていましたw

    義母に今日チャイルドシートを買いに行くことを伝えたら
    急遽一緒に行くとついてきたのですが、一緒に行って正解でした。
    一緒に行ってなかったら、義母はきっとアプを買って(ry


    724 名前:718[sage] 投稿日:2005/10/17(月) 00:19:17 ID:px667zhs
    皆さん、さっそくのレス有難う御座います。

    レーマーが良さそうですね。
    あと、長距離移動にはベビーシートで、後ろ向きと。。。メモメモ

    もう一度、ログ漁りと調査、しっかりやってみます。

    よくよく考えれば、大人だって横向きに寝て乗ってたら具合悪くなりますよね。
    選定の要はアセスですね。勉強になりました。

    725 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/17(月) 01:15:55 ID:Zy4rOtpk
    ベビーシートに1票。
    ベビーセーフ+で1ヶ月検診が済んでから、休息込み片道6時間(普通は4時間)の
    盆帰省をしたけど、1時間ごと休ませればまったく問題なかった。子供は元気なもんだ。

    ただ、ベビーセーフ+よりマキシコシカブリオレの方が、ベルトの装着や日よけの出し入れ
    などが簡単な工夫がされているよ。この辺は後出しジャンケンの強み。
    あとはカブリオレは3点ベルト、ベビーセーフ+2004モデル以降?は5点なのが気になるが、
    ベビーシートの場合は3点でも充分な気がする。

    726 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 14:13:50 ID:qC8cooZ+
    皆さんのチャイルドシートって、
    装着したら左右に少しも動きませんか??

    我が家のチャイルドシートは、
    お下がりでもらったものなんですが、動きまくりです。
    ヘタをすると横に大きく傾きます。

    車種とチャイルドシートが適合していないからかもしれませんが
    古いものなので調べようがありません。

    先日、店で適合表でOKが出ているタカタの最新のチャイルドシートを取り付けてもらっても
    なんとなくガチっとは固定されませんでした。
    (今のよりは少しマシ?という程度)

    旦那は、車のシートが平らじゃないからだ、というんですが
    そんなことってあるんでしょうか。

    車は新しくはないけれど
    さほど古いということはありません。
    まだまだ現役の範疇です。(年式は忘れました。ごめんなさい)

    どなたか教えていただけませんか?

    きっちり固定されるものなら、買い換えたいのです。

    727 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 14:18:37 ID:qC8cooZ+
    ↑すみません。車種とか詳しいことは書いてませんが
    我が家の車に装着できるものがあるかどうかは自力で調べるので
    そもそも一般に、
    チャイルドシートはどの程度、固定できるものなのか」が知りたいのです。
    がっちり固定できて当たり前、というなら、
    即、買い替えを検討したいです。(子供は1歳になりたてです)

    私感でよいので教えてください。すみません。

    728 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 14:40:50 ID:8kH73pU9
    チャイルドシートと車は何?

    729 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 15:08:20 ID:qC8cooZ+
    チャイルドシートアップリカマシュマロM<GLO>です。
    いちばん良く使う予定の車はマツダのデミオDW3W型です。
    もう古いしこれからのことを考えると買い替えがベターかな・・・

    リンクされてるページ見てみたけど
    試験年度が古いものはどう見たらいんだろう。
    後継機種は基本的におなじと考えていいのかな。

    730 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 15:08:47 ID:ORX6KO7f
    そんな中途半端な情報じゃ、アドバイスし辛いよ・・・。

    731 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 15:13:59 ID:kQgkk7PC
    やべ。
    アプだってだけで身体が拒否反応w

    732 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 15:33:03 ID:FOkuYyHg
    >>729
    純正のISOFIXチャイルドシートをオススメするよ。

    733 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 15:58:01 ID:qC8cooZ+
    729です。情報、中途半端ですか??
    すみません、何をどう伝えたらいいのかも分からない初心者なんです。
    ほかに必要な情報って、たとえばどんなものでしょうか。

    純正も考えたんですが、遠くない将来、車を買い換える予定があって
    おそらく同じマツダのプレマシーか
    ホンダのステップワゴンのどちらかに決まると思うんです。
    なので、できれば汎用性の広いものにしたいな、と。
    せっかくアドバイスいただいたのにごめんなさい。

    なんだか混乱してきました。
    やっぱり、みんなガッチリ固定されているんですか??
    兵庫県西宮近郊できちんとみてもらえるお店がったら
    あわせて教えていただきたいです。

    ちなみにベビーザラスはいいかげんでした・・・。

    734 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 16:04:09 ID:FOkuYyHg
    普通にベルトで固定できますが・・・。

    735 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 16:32:54 ID:Hb+696eJ
    シートがくぼんでいるなら、くぼんでいる部分に何かを敷いてフラットにしる。
    それだけ。

    736 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/19(水) 16:48:34 ID:RPGcf+ij
    DWデミオってシートベルトのバックル側が長いのと、シート自体の柔らさが原因で
    キッチリ付くチャイルドシートは少ないと聞いたが。

    737 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 17:16:33 ID:qC8cooZ+
    ↑そうです、そうです。バックルが長いんです。
    これのせいで固定が難しいんだよな?おかしいな?と思ってたんですが
    ほかの車種はそうでもないんですか???

    ああ、どうしよう。
    これからは毎日車に乗る生活なのに。

    738 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 17:25:51 ID:RPGcf+ij
    >>737
    とりあえずバックル側を何回かねじって短くすれば現状よりはマシ。

    739 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 17:37:21 ID:45FmA8m6
    デミオ乗っているけど、そんな問題があったとは。
    ちなみに1歳までプリムベビー、今はレーマーDUO(純正)たまにプリムキッズを使ってます。


    740 名前:685[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 18:21:21 ID:J6vixn2k
    アク禁巻き込まれて書けなかったorz

    一情報として報告をば。
    タカタに電話で問い合わせたところ、やはりミリブ3500の対応車種はsystem3.0と同一ということでした。
    アスパイアにミリブ3500をレンタルすることにします(´∀`*)

    >>697,701
    しばらく書けなかったのでレスにお礼できてなくてすいませんでした;
    そちらもみてみましたが、チト距離があるせいで多分同じぐらいかかっちゃいそうでしたorz
    取り付け初心者しかいないので、その場で取り付けにあくせくしても困ると判断して
    それぞれに期日余裕持たせつつ1台づつ借りてみることにします。
    なにやらネット注文だとダスキンの配送は往復で1個あたり1575円らしいです。
    片方は店舗に直接取りに行けそうですんで、そこそこの費用でなんとかなりそうです。

    未だに寝返りもしようとしない子なので体重が一番心配です(笑)。
    取り付けが簡単、というのも魅力なので片方にプリムベビーをつけてみますね。

    情報ありがとうございました^^


    741 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 22:36:44 ID:xfjul5wY
    >>737
    >>738を試すべし。
    あと、体重を掛けてシートに思いっきり押しつけながらシートベルトを
    締めないとダメだよ。汗かく位の重労働と思って頑張るべし。
    まぁ、もっと設置の楽なチャイルドシートもあるだろうけどね。
    アプ使うなら覚悟してガンガレw

    742 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 23:47:17 ID:7LoL1VSw
    >>726
    これならきっちと固定されそうだけど。
    http://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/romer/products-king-ts.htm

    743 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/20(木) 00:34:35 ID:n/bATH9c
    はじめまして。はじめての出産を前にチャイルドシートを探しています。
    このスレを読んで、アプからベビーシート→チャイルドシート
    ジュニアシートにするよう考えを改めました。

    今ベビーシートでは
    レーマー ベビーセーフプラス
    ・マキシコシ ベビー
    ・マキシコシ カブリオレ
    を候補にしていますが、どれがいいのかイメージがわかず決め手にかけています。
    このシートを使っている、または使ったことのある方、
    何を決め手に選んだか教えていただけないでしょうか。

    またいずれもベビーシート以外に「ベビーキャリー」「ロッキングチェア」
    としても使えるとありますが、実際はどの程度使えるのでしょう?
    駐車場はマンション敷地内なので、取り外しは心配ないのですが、
    皆さんはどの程度他の使い方をしましたか?
    長文失礼しました。よろしくお願いします。

    744 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/20(木) 01:50:43 ID:TXz3TuZt
    >>743
    ベビーセーフプラスを使ってました。
    購入時にはプリムベビー/マキシコシベビーしか選択肢がなかったもので、
    (実際にはGracoも考えたけど)、
    ・この3機種の中では一番使用可能期間が長い(プリムベビーは9?10kgまで、ベビーセーフプラスは13kgまで)
    ・ベルトが5点式で安全性が高そう
    ・アセス評価も高い
    この3点でベビーセーフプラスに決めました。

    で、使い方ですが、まさに「自宅?車の間」の移動をベビーキャリーとして使ってました。
    首や腰が据わるまでの間、アカを車まで連れて行くのがものすごく楽でした。


    745 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/20(木) 04:30:12 ID:WC+xBpRV
    来月生まれます。
    コンビプリムロングEGかSで迷っています。
    あまり変わりがなければ安いSにしたい所なんですがどう思いますか??




    746 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/20(木) 07:11:34 ID:e4wuiv/G
    プリムロングってそうとう固定が甘くないですか?

    747 名前:746[sage] 投稿日:2005/10/20(木) 14:58:21 ID:WC+xBpRV
    そんなに固定があまいんですか?!
    では、あんまりおすすめではないですか??

    749 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/20(木) 19:59:41 ID:8tGKWjxI
    ベビーシート(プリムベビー)はリサイクルショップに売ったよ。
    次の子の予定がないので。

    1年使って3000円で買い取ってくれた。



    750 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/20(木) 20:59:23 ID:B0CYizLU
    なーんにも用意してないんなら、コンビのドゥキッズ5が凄く便利だよ。
    退院の時からフル活用してる。

    751 名前:750[sage] 投稿日:2005/10/20(木) 21:02:34 ID:B0CYizLU
    あ、一応、プリムベビー仕様にもなるのでカキコしてみました。
    プリムベビーのまんまベビーカーになるのは、本当に便利なんですよ。

    ちょっとスレ違いならすみません。

    752 名前:743[sage] 投稿日:2005/10/20(木) 23:42:30 ID:n/bATH9c
    >750さん、レスありがとうございます。
    まだ調べ始めたばかりなんですが、なかなか良さそうですね。
    ベビーセーフプラスやカブリオレのように3ウェイの使い方もできるし、
    ベビーカーにまでくっつけられるとは!

    ベビーカーもコンビがよさそうと思っていた上、
    チャイルドシートアセスメントも(優)評価製品。
    うーん、まとまってますねえ。
    750さん、ベビーカーとしての使い勝手はどうでしたか?

    この商品、(優)評価とありますが、↓に載ってます?
    ちょっと見当たらないんですが・・。
    http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/default.htm
    http://www.nasva.go.jp/assess/childseat/about/index.html

    753 名前:750[] 投稿日:2005/10/21(金) 00:18:47 ID:HkHDFbXI
    知り合いがみんなして薦めるので買いました。
    うちはまだ赤が小さいので、B型ベビーカーとしては使っていないのですが...

    車に乗っけて寝てしまってもそのまんまベビーカーに取り付けられるし、
    そのあとにベビーカーから取り外しておうちまで持っていけるので楽です。
    車への取り付けも簡単です。(プリムベビーと同じです)

    ベビーカー部分の本体も結構小さく折りたためるので、
    右手にベビーキャリー、肩にたたんだベビーカーで移動することもあります。

    ベビーカーもまだ用意してなくてプリムベビーレンタル予定なら
    買うときにちょっと無理しても元は絶対に取れると思います。
    (でもネットで安いところ探せばかなり安いです。)

    754 名前:743[sage] 投稿日:2005/10/21(金) 00:59:43 ID:nZz+Zy3n
    >750=753さん
    赤が家にいるとき(ロッキンチェアー)、車に乗せる時(ベビーシート)
    外出する時(ベビーカー)まで使い回せるのはコスト的にも魅力です。
    本体はアセスで優をとっているプリムベビーと全く同じと考えていいんでしょうか?

    あとは
    ・ベビーカーとしてはいいけど、チャイルドシートは別に必要
    ・10kgまでと他のベビーシートより小振り=早く買い替え?
    くらいを気にしながら考えてみます。
    頭の中で、ベビーシート+チャイルドシートとベビーカーは
    完全に別々になっていたので新鮮でした。
    難しいもんですね。

    755 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/21(金) 01:11:16 ID:9fkOHFLk
    プリムベビー(ドゥキッズ)の問題点をあげるとすると

    ・マキシコシカブリオレ/ベビーセーフプラスと比べて対応体重範囲が狭い

    事でしょーかね。
    成長が早かったりすると、9kgなんて結構早めに到達しちゃいますからね。
    その時点で前向きに変えられればいいけど、月齢によっては「プリムベビーじゃ
    小さいけれど後ろ向き設置にせざるをえない」可能性も出てくるので、
    ひょっとしたら前向きシートまでのつなぎに後ろ向きシートをレンタルで
    借りなきゃならなくなるかも。

    ベビーセーフプラス/マキシコシは13kg/15ヶ月程度まではOKだから、
    前向き移行までは十分使えるから「つなぎ」を考える必要はないし。
    ドゥキッズ的な使い方をするのであれば、カブリオレならBuzzがあるし、
    ベビーセーフプラスならteutoniaがあるし。(高いけどw)

    ただ、車移動がメインだと思ったよりもベビーカー使わない希ガス。
    公園とかで散歩するときは別だけど、スーパーとかデパートなら
    最近は新生児対応のカート置いてあるところも多いし。

    756 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/21(金) 03:23:12 ID:UpsjUPaI
    プリムロングFG使ってるけど、固定は気にならない
    と言うか、軽に付けたら、とても狭くなってしまい、前の座席の背もたれの部分でガッチリ固定されている感じになってるorz
    ちなみに首座ってないので、進行方向に向いてないのがサミシス…

    旦那がどうしても、長く使えてイイ!!って言うから選んだけど、別なのが良かったなぁ。
    しかしまた、何でプリムロングは7歳までなんだろ

    757 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/21(金) 07:17:08 ID:yCyuglyx
    店員にプリムロングはしっかりと固定するのは困難と指摘を受けました。
    店頭のシートで後ろ向きに付けた場合、体重をかけて押したら本体がずっこけました。
    前向きではシートベルトに固定するストッパーが車のシートと本体の背もたれの隙間にあるため固定しづらく、増し締めなど出来たものではないとの事でした。
    実際に使ってる人がいたらその辺の感想を聞かせてほしいであります。

    758 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/21(金) 08:40:36 ID:u0ALGYvg
    ベビーセーフプラスを、スーパーの買い物カートにドッキング。
    ぴったりハマって落ちそうにはないし、便利。
    今のところ店員からおとがめはなく、「あら、何ヶ月?」と聞かれるだけ…。

    759 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/21(金) 09:08:21 ID:z3/LN71y
    >>757
    アセスの使用性評価試験の評価は、取付性・装着性ともに決して
    よくはないけど、悪くもないというふうに思うのだが…
    h ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/04/c2030.htm

    >>756
    法規上の使用期間を1台でカバーするのが目的
    でも、実際は無理っぽいらしい

    760 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/21(金) 09:39:23 ID:v4TKaxCk
    >>758
    それやめようよ。危ない。

    761 名前:756[sage] 投稿日:2005/10/21(金) 10:49:34 ID:UpsjUPaI
    私の他にプリムロング使ってる人いないかな。
    話聞きたいわ。

    一応、6ヶ月から使えるアプのシートもあるんだけど、どっちがいいんだろ

    762 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/21(金) 10:53:47 ID:VC320o/K
    >>761
    アプってだけで却下したいとこですw
    プリムロング使ってるの身内にいるけど、
    2chらーじゃないんでカキコしてもらえない。スマソ。

    763 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/21(金) 15:03:41 ID:4y03r3oI
    >>755
    うちはドゥキッズ4使いだったけど、なにが一番よかったって
    車乗ると即寝る子だったんで、買い物に行ってそのままおこさず
    ベビーカーに移動出来ることでした。
    うちの方は田舎なんで大体のお店にカートは置いてあったんですけど、
    いちいち起こさずにすむのはホント楽。
    これだけでも買った価値ありでしたよ。

    764 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/21(金) 15:39:19 ID:3rB5wX+x
    明後日、結婚式に出かけるために、CRSを今日の夜購入予定なのですが、
    タイミングよくアピタの広告が入り『CRS今ついてる値段より20%OFF』で
    リーマンパミオデビューDX ¥12640
    タカタ・04-SYS3.0 ¥13440
    ってあるんだけど、この二つならどっちでも無問題っすかねぇ?(機能面とか)
    赤んぼは三ヶ月。首座って無し。車はインプワゴンGF8です。

    765 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/21(金) 15:54:30 ID:VtUsPS+c
    age

    766 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/21(金) 16:16:46 ID:u0ALGYvg
    >>760
    カッチリ深く収まっていても危ないと思う?

    それはともかく、ベビーシートとお店用のカートにドッキング機構がついて
    それがDIN規格なんかで世界的に共通とかだと、相当便利そうなんだがどうだろう?
    お店用のカートで子供が乗るやつはコンビがつくってるらしいし、どうせなら。

    767 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/21(金) 16:17:47 ID:cOSfAaaj
    11月末に2人目出産を控えている者です。
    このスレを参考に、カブリオレかベビーセーフプラスのどちらか
    を購入したいと思っています。

    カブリオレの方が後発らしいので、
    細かいところで使い勝手が良さそうで、
    どちらかというとカブリオレに気持ちは傾いています。

    コンビのサイトの車種適合一覧にはカブリオレは未掲載ですが、
    最新の適合一覧表が見られるところはありますでしょうか?
    カブリオレが載っていないのでいろいろ確認したのですが、
    マキシコシベビーは×、プリムベビーは◎になっており混乱しています。
    当方の車種はトヨタのノアです。

    トイザラスや西松屋、オートバックスなどまわってみましたが
    カブリオレを展示してあるところはありませんでした。

    768 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/21(金) 20:57:00 ID:9fkOHFLk
    >>767
    カブリオレだけど、ノアにはつかない模様。
    ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/cabrio/cabrio.htm

    <ここから引用>
     ※マキシコシベビーの適合データを参照ください。サイズは大きいベビーシートですが、
       シートベルトレイアウトの工夫で、必要とするシートベルトの長さなどはほとんど
       変わらないということです(メーカー見解)。
    <ここまで引用>

    とのことです。一方、ベビーセーフプラスは装着可になってるので、レーマー
    選択するしかなさそうですね・・・


    769 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/21(金) 21:37:14 ID:0e7hdoKv
    >>758
    危ないかどうかもモチロン問題ですが、そこはチャイルドシートを乗せる場所ではなく、
    買い物する食品などを乗せる場所なので、嫌がる人は多いと思います。


    770 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/21(金) 22:30:32 ID:gLCoL8k7
    >>769
    禿同


    771 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/21(金) 22:31:20 ID:u0ALGYvg
    ふむふむ。なるほど。直接乗せるわけではなくカゴを乗せる、
    そのカゴも結構地べたに置いてた物を乗せるので、そこまで考えてませんでした。

    お座りができてから使えるカートは大抵のスーパーにあるんですが、そこまでの
    半年間が問題なわけで。ベビーカーだと積める荷物は限られるし、カゴも使えない。
    かといってスーパーカートを押したら、子供はおんぶしかないということで。

    日本でもベビーシートが主流になってたら、ドゥキッズだけでなくいろんなカートと
    ドッキングするという発想が出てくるのかもしれませんが、
    現状は4歳まで使えるシートが主流で、ベビーシートはマニア物ですし…。
    ISO-FIXがコケかけてる国でこういう長期的計画を望んじゃいけないんでしょうかね。

    772 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/21(金) 23:10:28 ID:d1fwfuu8
    プリムロング売れてるね。
    楽天の店舗でも10月下旬発送だって。
    ドゥキッズのベビーシートからの買い替えで
    プリムロングかタカタネオと悩んでなかなか購入できない・・・

    773 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/21(金) 23:12:05 ID:u0ALGYvg
    おっと
    都市部は毎日商店街にベビーカーを押して行って、その日の分を買うけど、
    地方では週に1度、車でだだっ広いスーパーに行ってドッチャリ買い込んで、
    巨大冷凍庫にぶち込んでおくアメリカン式なので、
    ベビーカーのカゴくらいでは使いものにならないわけです。ハイ。
    そこでカートにパイルダーオンできたら、という発想になるわけで。
    こんなことを2Chで考えても、どこかが考えてくれるわけはないのですが。

    774 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/22(土) 00:16:05 ID:N7MlsJ+j
    うちは買い物中とかはスリング使ってたんでベビーカーほとんど使わなかった。
    一応ドゥキッズ使ってたんだけどスリング使ってからは買ったの後悔したよ
    まぁベビーシート部分は家でベビーラック代わりにしたりして使い倒したからいいけど

    775 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/22(土) 01:07:22 ID:H69AZRGH
    >>769
    カートによっては骨組みだけ(網張りじゃなくて)で篭載せるのが前提の奴もあるし、
    そーいう奴なら自己責任さえ取れれば別に構わないと思うけどなあ。

    個人的には「大型の網張りカート」に「子供を直に(土足で)載せてる」方が
    よっぽど嫌悪。あっちの方が子供が落ちる危険性はよっぽど高いと思うし、
    なにより不潔。
    (郊外?田舎の大規模ショッピングセンターに行くと多いんだ、こういうDQN・・・)

    776 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/22(土) 01:31:57 ID:b7I4r923
    土足じゃなくても嫌。
    ベビーシートもおかしい。
    あのカートは食品や品物を載せるもの。
    子供を乗せるなら専用カートに乗せてよ。

    専用カートの条件に満たないのなら
    ベビーカー持参か抱っこやおんぶですよ。
    変な親が増えたなぁ。

    777 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/22(土) 07:55:42 ID:Ba8aBMum
    おいおまいらイトヨカドでアプのマシュマロJタンネオが半額ですよ

    779 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/22(土) 08:50:32 ID:1bfYpovc
    >>775
    そうそう、それです。

    要は、カゴを乗せる部分と、ドゥキッズのようにドッキングするためのレールが別に
    あれば無問題なのかと。
    ドゥキッズが13kgまでの0+カテで、買い物カゴが入れられるように設計…
    したら今度は電車組に使い物にならんか。
    あ、「○○規格のベビーシートのみお使いください」とか書いても、それを見た
    普通のチャイルドシート組や旧型ベビーシート組が真似する可能性があるからダメか。

    >>774
    抱っこ紐つかってみたけど、不器用で品物を取るのに一苦労でした。体格や体型
    なんでしょうかね?やっとおんぶ紐が使えそうなので精進します。

    >>776
    ベビーカーとカートの2つを押してみれ。

    780 名前:767[sage] 投稿日:2005/10/22(土) 10:05:10 ID:4lhLGRHF
    >>768
    わざわざ引用までしていただいてありがとうございました。
    そうですか?残念です。ノアのシートベルトが短いのかな?
    ベビーセーフプラスにします。

    781 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/22(土) 21:35:52 ID:Fg94/bFn
    >>777氏 >>778氏
    今日の広告見て
    狙っていたのですが
    良くないのでしょうか?
    コンビのゼウスターンZR-598とでは
    どちらの方がよろしいでしょうか?
    先月末に第一子が産まれたばかりです。

    782 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/22(土) 21:51:26 ID:s+TQR8C4
    新商品が入っての在庫処分だと思うから半額だと思う
    質は悪くないと思うが重いならヤメだな

    783 名前:781[] 投稿日:2005/10/22(土) 22:01:14 ID:Fg94/bFn
    >>782氏
    レスありがとうございます!
    型遅れの在庫処分といった感じなのですね。
    明日、見に行って決めたいと思います。
    本当にありがとうございました!

    784 名前:743です[sage] 投稿日:2005/10/23(日) 00:12:07 ID:fj4RXd3R
    今日夕方ベビザラスまで一人で行き、
    レーマー ベビーセーフプラス(以下ベ)、マキシコシ カブリオレ(以下カ)、
    コンビ プリムベビー(以下プ)を見てきました。
    以下店員つかまえて色々いじった感想です。主観入りまくりなので参考程度にしてください。

    (1)大きさ:ベ=カ>プ
    対象10kgまでのプが一回り小さいが、13kgまでのベ、カはほとんど同じに見えました。
    767さんと同じ商品で迷ってますが、実際試せる環境なら
    お店で着けさせてもらってもいいかもしれません。
    もちろん768さんのおっしゃる通り、ダメかもしれませんが。。
    重さはどれもみかけより軽かったです。赤がのってどうなるかですね。

    (2)保護(頭部、体):ベ=カ>プ
    プは頭部を包むようなクッションがなく、体の下に敷くもののみで、一歩後退。
    ただしEggショックという日本的なモノがあって体全体への衝撃には強いかもしれません。

    ベ、カとも頭部を包むクッションがあり好感持てますが、もっと細かく見ると、
    頭部のクッションは、ベ:8<カ:9でややカの方がしっかりしていましたが、
    体(背中?腰)のクッションはベ:10>カ:7とはっきりベが良く見えました。
    あとどちらも「シートは洗濯可ですが、取り付けは思ったより面倒なので拭くくらいが楽です」
    とも教わりました。

    (3)取り付け:プ?>カ=ベ 
    プは実際に店内で取り付けしませんでしたが、本体が一回り小さい分楽だと思います。
    また慣れるまで不安な取り付けも、脇に「角度チェッカー」があるため少し安心できます。

    カ、ベ共大きさは大体同じですが、ベルトの通し易さはカがやや上に感じました。
    でも何回かやるうちに慣れてしまうと思うので、ここでは同点にしておきました。

    785 名前:743です[sage] 投稿日:2005/10/23(日) 00:13:51 ID:fj4RXd3R
    続き

    (4)幌:カ>ベ プは?
    ベの幌は何段階かに調節できよさそげでしたが、
    取り外し式なのでじゃまな時はどこかに置いておく必要があります。
    付けたままだと取り付け時も少しじゃまに感じました。

    カの幌はハンドルに引っ掛けるので調整はできません。はずすこともできないようです。
    ただワイヤーなどがないので「使っていくうちに曲がって危険」もないし、
    本体にぐいぐいとしまえるのですっきり感はあります。

    (5)ベルト:ベ>カ プは?
    カ、プは3点ですが、ベは5点ベルトです。
    他メーカーのベビーシートもほとんど3点式だったので、レーマーのこだわりが見えた気がしました。
    店員に聞くと「衝突時3点だと胸部でほとんど受け止めるが、5点だと腰でも支えられる」とのこと。

    0?4歳までのタカタネオなども5点ベルトを採用しており、
    この点ではベが断然いいと思います。
    惜しいのは5点ベルトのバックルが、直接赤のお腹にあたること。
    プラスチックですが夏冬の温度が赤にダイレクトに伝わりそうでちょっとイヤです。
    (まあ赤も服着てるので大丈夫とは思いますが)
    カはバックルをちゃんと包んでいるので、そういう心配はなさそうです。
    あとベルトの取り外しはカがプッシュボタン式でやりやすく、
    ベは力を入れないと上手く外せませんでした。(これも慣れかもしれません)

    786 名前:743です[sage] 投稿日:2005/10/23(日) 00:15:02 ID:fj4RXd3R
    さらに続き

    (6)その他の印象
    べ→見た目素っ気ない作りだが、5点ベルトや体全体のクッション厚など、必要なところは妥協していない。
      欧州の車メーカーに提供しているだけのことはあるなあ。
    カ→ベの後発だけあって質感はベよりちょっといい感じ(コンビだから?)
      また取説を見ないと気が付かない点で、「シートアジャスターシステム」があり、
      赤にとっていい姿勢で座らせることができそう。

    ベ、カの比較が中心になってしまいましたが、やはり実物を見てよかったです。
    あと車が衝突するとベビーシートは、前に投げ出された反動で、車のシートにぶつかろうとします。
    (前方にかかったエネルギーが後方に戻る)
    その時ベビーシート専用のものにはハンドルがついているので、それが支えになり
    赤のいる空間を保護するそうです。
    予算的に0?4歳くらいまで使えるタイプにも惹かれましたが、
    今日の勉強でベビーシート→チャイルドシートでいこうと、改めて思いました。

    3連投もしてしまい、すみませんでした。ベビザラスの兄ちゃん、ありがとーー。

    787 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/23(日) 00:31:17 ID:leQrIX7s
    >>787
    レーマーベビーセーフプラスのベルト取り外しボタンは意図的にわざと固く(外すのに力が要るように)してある。
    これはアカが間違って取り外しボタンをいじったりして誤作動によるベルト開放がないようにするため、と
    チャイルドシートへの乗り換え直前のアカが「ここを押すとベルトがはずれて自由になれる」ということを
    覚えないようにするため。

    やりやすいのがいい、という訳じゃないので気を付けてね。



    788 名前:787[sage] 投稿日:2005/10/23(日) 00:32:17 ID:leQrIX7s
    自分に語ってどーするorz
    787は743(785)へのレスちゅーことで。スマソ。


    789 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/23(日) 00:35:19 ID:leQrIX7s
    更に補足。
    チャイルドシートへの乗り換え直前のアカ」=「ある程度知恵がついてきて『AをするとBになる』という事が
    わかりはじめてきている頃」ちゅー意味でひとつ。

    790 名前:743[sage] 投稿日:2005/10/23(日) 00:41:14 ID:fj4RXd3R
    >787さん
    はい、そのボタンの固いのも店員に言われていました。
    フォローありがとうございます。
    これも踏まえるとやはり基本性能はベビーセーフプラス、
    その他の工夫で使いやすいカブリオレって感じでしょうか。
    どちらもアセスの結果はいいので、あまり考えすぎず決めようと思います。
    787さんはベビーセーフをお使いですか?
    よろしければベビーセーフを選んだ決め手を教えてください!

    791 名前:787[sage] 投稿日:2005/10/23(日) 00:54:48 ID:leQrIX7s
    >>790
    カブリオレがまだ出てなかったからw

    じゃなくて。
    漏れが買ったころの選択肢はマキシコシベビーとプリムベビーとベビーセーフプラスの3つ。
    Graco等もあったけどまあ除外w)
    マキシコシベビーは使用限界体重が低いのとデザインがアレwなので却下。
    プリムベビーも限界体重が低いので、ひょっとしたらツナギに後ろ向き設置可能なCRSを
    買う必要があるかな、と思って却下。ベルトが3点だったのも激しく気になったし。

    で、ベビーセーフプラスは平行で買えば2004年モデル(ヤナセ扱いの「プレミアム」)が
    ヤナセ発売前に買えたし、シート色/デザインもいろいろ選べたんで、車の内装色に
    マッチした色を選んで購入。OEAMTCの結果も良かったしね。
    (つーかBaby-proのレポートに感化されたという説もw)

    漏れが住んでる自治体はCRS購入補助が出る(半額、但し上限15k)ので、ハナから
    2台にするつもりだったし。

    こんなところですかね。

    792 名前:743[sage] 投稿日:2005/10/23(日) 02:18:56 ID:fj4RXd3R
    >787さんありがとうございます。
    なるほど、まだカブリオレはなかったんですね。
    ベビーセーフプラスの並行ってまだその店ありますか?
    自分の車は内装ベージュなので、選べるものなら選びたいです。

    793 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/23(日) 05:27:25 ID:exHn10YL
    >>792
    ここ↓? しかし散々付き合わされて買って貰えないベビザラスの兄ちゃんカワイソかも…
    h ttp://www.tiec.co.jp/child.htm

    794 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/23(日) 08:26:45 ID:VzQAp+pA
    割り切って仕事してるから大丈夫

    795 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/23(日) 14:04:44 ID:hyRU8/k6
    今2歳1ヶ月の娘を現在マキシコシチャイルドに乗せています。
    新モデルが出たからと思いますが、
    近所でマキシコシジュニアが6800円になっていました。
    15キロになったら乗せ換えするのに買っておこうか悩んでいます。(早くて1年後?)
    旦那車と実家車の合計3台分必要なので、安いにこしたことはないのだけど、
    やっぱり安全性は新モデルより劣るのでしょうか?
    どなたかご教授お願いします。


    796 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/25(火) 00:25:50 ID:YNiyCTr2
    >>795
    3台も1年間未使用のまま放置しておくのかと小一時間(ry


    797 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/25(火) 08:52:31 ID:neHN3tB3
    必要になった時に買うべきかと。

    798 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/25(火) 17:38:20 ID:F3P/z8Na
    プリムロング買おうと思っているのですが、SとEGの違いって何なのですか?
    どうしてもわからなかったもので

    799 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/25(火) 17:54:13 ID:yLJXizLo
    エッグショック


    800 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/25(火) 22:50:47 ID:M91VUJ37
    >>773
    亀ですが、みんなで使うものを用途以外で使うのはDQNだと思います。
    で、当方地方在住でまさに週1くらい車でだだっ広いスーパーに行きますが、
    そういうだだっ広いスーパーでは当たり前のように
    2ヶ月?の腰がすわってなくても使えるカートありますよ?

    801 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/26(水) 08:36:38 ID:PrdE7gJQ
    >>800
    恐らく>>773が言いたいのは、ベビーカーの座面がドゥキッズのようにゴソッと取り外せて
    スーパーのカートのどこか(カゴの前でも後ろでも)にそのまま取り付けられるようにユニバーサルデザインになればいいのに
    ということでは。

    でもうちは都会だけどホームセンターなんかだと大きなカートにガキを2-3人、犬のように盛ってるDQN親がいますよ。
    カートなら大きいし商品をカゴの中に入れればいいけど、スーパーの手提げカゴに直接ガキを入れてるDQNもいる。
    (もちろん靴を履かせたまま)
    勘弁してくれ('A`)

    802 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/26(水) 09:09:39 ID:jGjZ/C1y
    >>801
    ほんと。
    巨大ホムセンならペット載せ用カートあるんですけど、
    それ以外でも子載せカートしてるヴァカ親いますね。

    803 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/26(水) 10:24:39 ID:KLshSrYB
    もうじき出産予定で、退院時から使用するため
    すでにチャイルドシートタカタneo)を車に取り付けています。

    最近、チャイルドシートと車のシートの間に敷く「保護シート?」
    なる物があることを知ったのですが、皆さん使用されていますか?

    今のところ車は1台なので、付けっ放しの状態になると思うのですが
    保護シートなしだと車のシートはかなり痛むでしょうか?
    新車で購入してまだ半年たたないので気になります・・・

    804 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/26(水) 11:56:14 ID:lbGXRrLu
    8月に赤が生まれ、ここや病院の薦めで
    レーマーのベビーセーフプラスを購入しました。
    しかし、3900弱で生まれた赤がどんどん成長し
    2ヶ月半の今、身長70センチ(体重はおそらく7000は超えていると思います)
    の巨大児になってしまいましたorz

    説明書には
    年齢制限:?1歳半頃
    体重制限:?13kg位
    身長制限:?80cm位
    とありますが
    ここ半月だけでも身長が6センチ以上伸びているので
    このままでは年内にも制限の80cmに到達してしまいます。
    幼児用シートはあまり低月齢から乗せることができるものが無いように思うので
    もし身長が制限に来て買い換えることになるとしたら
    やはり乳幼児兼用シートにするしかないのでしょうか。
    病院で注文し、定価購入しただけに残念です(・ω・`)
    もちろんキャリーやラックとして活用していて気に入っているのですが。

    また、今は首がすわっていないので
    ヘッドサポートをつけて乗せているのですが
    足がはみ出しているのも少し心配です。
    説明書によるとサポーターは位置をずらすことが出来ないそうなので
    首がすわるまでは足がはみ出たままになりそうです。
    同じような子を持つ方、どう対処されたか教えてください。

    805 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/26(水) 12:17:19 ID:Ie5Ai+Ie
    >804
    さすがに同じペースでは身長は伸びんとオモ。
    うちも頭がつかえ始めた時は1年使えんかもと思いましたが、
    1歳の今まだ使えそう。

    ヘッドサポートについている四角いクッションを切って外せば
    サポートを上の位置に変更できます。
    baby-proに書いてたのを参考にしました。




    806 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/26(水) 13:04:53 ID:ckjVLHzQ
    >>779
    その辺の抱っこ紐とスリング一緒にしちゃいけませんよw

    抱っこ紐だとダメだけどスリングならOKって事が多々あります。
    使い方によって抱っこのしかたもいろいろあって屈むのに邪魔にならないように使う事ができます。(横に回して腰抱きとか後ろに回しておんぶとか)
    使い方知らないと難しいけど講習会なんかもあるんで使い方をちゃんと知って使えると便利ですよ??

    807 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/26(水) 13:08:29 ID:gqtgsvi+
    >>804
    805さんも書いてるけど、いくらんなんでもずっとそのままのペースでは成長せんでしょ・・・
    9ヶ月までもたせて、次のチャイルドシートへと移行すれば?
    レーマーロードとかプリオリとか、9ヶ月から使用可能でつよ
    (本当はぎりぎり1歳くらいまで待つ方が安全なんでしょうけど)

    万が一赤さんがそのままジャンボだったら、幼児用へと移行できる期間までしばらく、ツナギとして乳幼児兼用をレンタルする手もあるかと

    808 名前:804[sage] 投稿日:2005/10/26(水) 13:19:17 ID:lbGXRrLu
    >>805,807
    レスありがとうございます。
    そうですよね、そのうち成長も緩やかになりますよね。
    身長だけが成長曲線を飛び出し
    想像を超えるスピードで伸びていたので焦ってしまいました。
    レンタルも考慮に入れつつ、様子見ようと思います。
    どうか、後半年もちますように。

    809 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/26(水) 14:06:26 ID:S03sYMwL
    携帯から失礼します。
    うちはホンダ軽トゥデイ3ドアの商用車なのですが、タカタミリブを買ったら装着できませんでした。
    メーカーの適合表ではOKだったのに。
    座席の幅が狭いようです。
    どなたか、小さい車でも装着可能なものをご存じでしたら教えて下さい。


    810 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/26(水) 15:13:36 ID:kNYCxUB4
    ウチもチャイルドシート付けたら
    車狭くなって、とても乗れたもんじゃないよー

    811 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/26(水) 20:08:25 ID:l5cIu9Qp
    >809
    TAKATAに問い合わせしてみてはどうかね。適合表ではOKなのにつかないのは
    なぜでしょうってね。で、ついでにTAKATAの製品で装着可能なものを教えて
    もらう。

    >810
    車狭くて乗れたもんじゃないから、チャイルドシートつけてないって
    意味じゃないよね?

    812 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/27(木) 03:13:09 ID:VtblRQVP
    >>810
    大きい車に買い換えれば問題解決だよ。
    ベンツのMクラスはでかいよ。
    ミリブ4000EX前向きでつけてもチャイルドシートの前横切れるし、シート+大人4人で乗っても余裕だったよ。
    あれはマジ感動した。でもあの車、幅が1910もある。でかすぎ。

    813 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/27(木) 12:28:34 ID:qnUgPhIl
    マツダのISOFIXって新モデルでないのかな?

    814 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/27(木) 12:36:45 ID:3Y1OkdMB
    >>813
    今出ているのは最新モデルなんだけど、何か不満なの?



    815 名前:813[] 投稿日:2005/10/28(金) 19:50:34 ID:1uR2jq2u
    >>814
    マツダのやつは「レーマーDUO」のOEMでしょ。
    レーマーDUO PLUS」にならないのかなー、と。

    何が違うのかはわかんないけど。

    816 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/28(金) 21:15:55 ID:/qx45PKD
    なるとしたら、来年だね。


    817 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/28(金) 22:18:59 ID:GmCjaVuw
    アドバイスください。ジュニアシートで以下
    プリムジュニアデゥオ
    マキシコシジュニア
    ブオンジュニア
    のいずれかを考えてます。(某店で約1万くらいでありました)

    今までロード使ってたので、キッドにしたいのですが金銭的に厳しいので上記より選ぼうと思ってます。
    コンビのHP見てもプリムが分割できる位しか違いがよくわかりません。

    新しい順からいうと 新 ブオン←プリム←マキシ 古
    とするとブオンを購入がベストですか?

    818 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/28(金) 22:58:33 ID:wA39u2UH
    >>817

    マキシコシジュニア 背面と座面が離れる

    プリムジュニア   背面と座面が離れる
              ヘッドレストが内側に動く(眠ってしまった時、頭が落ちない様に。)

    ブオンジュニア   背面と座面が離れるが、離さなくても使える
             (上の二つは、22・になると背面を離さなくてはいけないが、
              離してしまうと背面を付けていた時よりも安定感がなくなるので、
              ずーっと付けたままで使えるというのは、良いところ。)
              
              カップホルダーが一つ付いている(左右どちらにも付けられる。
                              もちろん使わなくても良し。)

              子供の肩の位置に合いやすい様に、シートベルトを通す所が動く
              
              EGのタイプだと、通気口が付いている。   
              
    ☆違いは、こんな感じ。私は、ブオンジュニアおすすめ。
              

              


    819 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/28(金) 23:06:49 ID:wA39u2UH
    ↑ごめん。22kgだから。

    820 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/29(土) 00:13:57 ID:8E3fNLfX
    >>817
    私もブオンがお勧め!
    シートベルト通し位置が動くために 首の上をシートベルトが通ってしまうことを避けやすい!
    95cmくらいから座れるしね

    821 名前:817[sage] 投稿日:2005/10/29(土) 00:49:25 ID:bBOS4NGy
    ありがとうございます。
    やはりブオンがよいですか、若干3つの中では高めだったんですがブオンジュニアSにします。

    本当はまだロード使えるんだけど、カバーがぼろぼろなんだよね。中綿がそこらじゅうから出てる・・
    幼稚園のお友達に同情される娘がかわいそうで、、、前レスによると1万くらいカバーするらしいし
    この土日で装着しマース

    822 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/29(土) 01:08:42 ID:GDT4vZGX
    >>815
    「DUO」と「DUO PLUS」ってハーネスの高さ調整が違うんじゃなかったっけ?
    「DUO」は3段階で一旦ハーネスを抜いて調整、「DUO PLUS」はスライド式の7段階?
    マツダじゃないけど、ホンダが以前売ってたのは普通の3段階だったよ。

    823 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/29(土) 02:01:19 ID:hZ/gbbWt
    >>822
    ハーネスを抜いて調節するは2004年モデルまで。
    2005年のはスライド式になりました。

    824 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/29(土) 02:54:09 ID:GDT4vZGX
    >>823
    04年とか05年とかはマツダ純正品のこと?

    825 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/29(土) 09:52:10 ID:NiAQ4j+m
    レーマーDUO、マツダ純正どちらでもいいよ。同じなので。

    826 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/29(土) 10:55:36 ID:z+q2Iwi7
    >812はマリーアントワネット?


    827 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/29(土) 12:50:22 ID:VXgvH+ho
    母子家庭で赤を実母に預けているのですが、
    実母は、子供連れて車で出掛けることが多く(田舎のため、交通手段がない)
    コンビプリムベビシートに乗せていますがベルトをまんどくさがってしないんです。
    何回も説得したのですが、付け方がおかしかったり、忘れたりするんです。

    簡単でベルト装置できるの探しておりますが、今のところ候補は
    マシュマロエアーインパクト?。(9kg? 赤は9ヶ月@12kgです。
    しかないのですが、他にお勧めあるのでしょうか?

    よろしくお願いします。


    828 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/29(土) 14:27:41 ID:IgPvPcar
    >827
    どんなに装着が簡単なシートを選んでも、お母さんのめんどくさ>>>安全
    という意識が変わらない限りあまり意味はないような気がする。

    そんな危険なお母さんに預けておくくらいなら、保育所に預けた
    方がいいのでは?


    829 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/29(土) 16:51:42 ID:mjaOCX47
    私も>>828さんと同じで、チャイルドシートを只の「面倒臭い椅子」位にしか思ってないお母様だから、
    どんなシートを買っても正しい装着はしてもらえない気がします。
    まずお母様に、大事なお孫さんの命を預かるシートの重要性を、
    理解してもらう事から始めないといけないと思いますよ。

    830 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/30(日) 01:01:37 ID:KumwqUBP
    うむうむ。。私も>>828,>>829 さんと同じく。。。
    たとえば 値段がどれだけ高いチャイルドシートでも、正しく取り付けしていないだけで、「ただのイス」ですから、
    まず、「しっかり付けてないと、大事な赤ちゃんが 万一の事故の際、でっかいランドセルみたいなの背負って飛んでいってしまうんだ!!」
    という危険意識をもたせることが マズ大切。。。ママ頑張ってください!!!
    でもまぁ プリムベビーは確かに毎回の乗せ降ろし面どくさいですよね^^;気持ちわからなくはないんですけど・・・
    どうせなら、しっかり取り付けてしまう「ブオンキッズ」とかも 一度検討してみてはいかがでしょう^^?

    831 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/30(日) 05:07:35 ID:pUpb6XLp
    >>828
    >>829
    >>830
    皆様レスありがとうございます。もちろん危険は承知しております。

    >そんな危険なお母さんに預けておくくらいなら、保育所に預けた方がいいのでは?

    できないから不器用な母でもできるチャイルドシート探しているんです。
    母も危険なのはわかっているようで、長めのタオルでまきついて結んだそうです。意味わかりません。
    ベルト閉めるとき滑るんでなかなかうまくいかず、母いわく時間がかかって腰が疲れる。と。

    最近ベルトちゃんとしてないとわかったあと、近所の妹に預けてもらっている状態です。
    妹は来年出産なので長く預けれないので急いで探しています。
    でもチャイルドシートの種類多すぎて困っています。(それとも私が探すのが下手なのでしょうか…


    母にマシュマロエアーインパクト?を見せたんですが、これなら、私もできるわ!嬉々しておっしゃいました。
    マシュマロエアーインパクトようなものはアップリカだけなのでしょうか?
    ここのスレを見てみるとアンチアップリカ多くて怖いです。


    832 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/30(日) 06:07:52 ID:iQBMal1L
    お母様、手がうまく動かないのかな?
    うちの母はリウマチを患っており(車の運転やタイピングは出来るが)慣れない作業は難しいそうです。
    こればっかりは練習してもどうしようもないので買い替えがいいですね。
    アプが非難されるのはベット型やベビカ、酸素飽和度の低下の件などですのでなんでもかんでもダメダメではないと思います。
    >>831が納得されるならアプでもいいんじゃないでしょうか?
    ただお子さんが9ヶ月という事なのでまだからだがシートに埋もれてしまうかもしれません。
    あとインパクトシールドは圧迫感があるのでお子様がなれるまでが大変かと思います。

    834 名前:833[sage] 投稿日:2005/10/30(日) 07:09:22 ID:GdIx9B86
    >833
    タイプミス6行目
    ×推奨無し
    ○推奨せず
    ちなみに2004年アセスで幼児用31台のうち「推奨せず」の烙印を押されてるのは
    3台で、そのうち2台はアプ製品・もう1台はトラベルベスト
    特にインパクトシールドタイプは毎度推奨せず出されてるんだから、もっと商品改良
    努力しろよと>アプ

    インパクトシールドタイプでアプ以外で名前が挙がるのは
    プリムキッズ(コンビ)
    ・カーメイト エールベベ サラット3ステップ
    ・ミクニ ファンキッズ
    とか?
    3ステップについては>447さん書いてるようにアセスしてない、ファンキッズは
    特殊な形状で賛否両方ある感じ。
    プリムベビーがつくなら十分あるとは思うけど、インパクトシールドはそうじゃない
    チャイルドシートよりもシートベルトの長さを必要とするので注意。

    835 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/30(日) 23:06:42 ID:3mZTyoFC
    質問させてください。
    本日takata04-neo購入しました。
    で、取り付けの前に取説をざっと読もうと思って愕然…
    ちょ、おま…何この大乱丁
    目次から始まり、1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,7,8,9,10,19,20,21,22,19,20,21…(以下29頁まで普通)
    我が家の赤@1ヶ月なのに、肝心な「乳児向け取り付け方法」が抜けてるヽ(`Д´)ノ
    幼児向け取り付け方法なんてご丁寧に1冊の取説に2回も掲載されてるヽ(`Д´)ノ

    ここで質問なのですが、とりあえず明日販売店に電話してゴルァしてみようと思うのですが
    交換は取説のみで商品は本日購入したやつで平気かなぁと…
    取説があんな風なので取り付けや動作確認はできないのですが、見た感じでは商品や付属品に不良は無さそうです。
    とは言え、やはり子供の命を守る物なので心配でして…

    あと、在庫のある販売店を探し歩いて、ようやく当日持ち帰りができる販売店を見つけたって感じで
    ちょっと家から距離があるので、できれば持ってきて欲しいなと思っているのですが、これってあつかましいでしょうか

    少々長文、スレ違いになってしまいましたが、似たような経験ある方いたらアドバイスを。

    836 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/30(日) 23:36:26 ID:jXgX5iKo
    >>835
    取説の落丁、ミス。
    やばっ!これは相当数のメーカー自主改修かな?

    >我が家の赤@1ヶ月なのに、肝心な「乳児向け取り付け方法」が抜けてるヽ(`Д´)ノ
    >幼児向け取り付け方法なんてご丁寧に1冊の取説に2回も掲載されてるヽ(`Д´)ノ

    やっぱりジャパネットさんに事の重要性を訴えたほうがいいよ!

    販売店にしてみたらメーカーからのかなり悪質な商品が納品されたということ。
    売り手の責任として誠意の有る対応は求められるけど、持って来いというのはちと難しい・・・
    出来ても郵送で正しい説明書を送ってくれるくらいでしょう・・・
    (それも取り寄せるので数日かかると思う)

    それよりジャパネットさんに直接、
    1)説明書が滅茶苦茶で新生児対応の使い方が出来ない。
    2)間違えのあった説明書通り使用していざと言う時があったらメーカーとしてどう責任を取ってくれるのか?
    ってちょっとヒステリックにお話してあげると、その日のうちに営業マンが飛んでくるはずです。
    “今回はこの新品と交換対応ということで何とか収めて・・・”
    てな感じで頭下げに来るでしょう。

    もし04ネオの本体(ラベル類)で新生児対応の正しい使い方が分からないのであれば、自主改修より厳しい理っコール!となります。
    最近安売りで販売数量が急上昇だけど相当数の理っコール!に発展するかな・・・?

    04ネオ。
    W優でも説明書の編集ミスで、あえなく推奨せずに転落。

    837 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/30(日) 23:37:38 ID:S0fjb3Oe
    >>831
    takata04-neoは?マグネットタンクって結構便利じゃなかったかな?
    てゆうか母君と一緒にお店に行って全部試してみてはどうでしょ?
    うちの実母も不器用でベルトをきちんとセットできないんですよね。

    838 名前:836[] 投稿日:2005/10/30(日) 23:45:17 ID:jXgX5iKo
    ちなみにアプは同じような事でサービスキャンペーン(自主改修)をしている
    ttp://www.aprica.jp/hm/html/news/08.html
    *サービスキャンペーンとは
    チャイルドシート等に対して、リコールに該当しない商品性や品質などの改善項目をユーザーに
    通知して修理・改修する制度で、その呼称は国土交通省の通達に定義されております。

    835さんの場合、
    絶対に必要なページが無かったのだから、サービスキャンペーンでは済まされないでしょう。

    839 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/31(月) 00:28:28 ID:4DanE/LI
    >>835

    気に入らないなら返品すれば?未使用であれば、店側に状況を報告すれば
    着払いで返送してくれ、という対応も取ってもらえるかも。
    (誠実な店ならば、だけどね)

    返品後が良品交換になるか、全額返金になるかは店次第だからなんとも言えない。
    大きいチェーン店であれば、未使用でレシートがあれば普通は返品(もしくは交換)に
    応じてくれるとは思うけどね。

    まあ、ケチがついた、と思うのであれば、マキシコシカブリオレかレーマーベビーセーフプラスに
    買い換えちゃうってのは?やっぱり専用品の方が安全性は高いよ。

    >>836
    アプ社員乙。


    840 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/31(月) 01:14:48 ID:L8RYUDQr
    >>835
    乱丁あっても商品自体は問題ないから販売店or直接メーカーへ「ゴルァ!」
    で取り説送ってもらう+うまく行けばαで良いのでは?


    841 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/31(月) 01:34:10 ID:T0x0rUTl
    >>838
    社員乙。アプは説明書より製品本体をなんとか汁。

    842 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/31(月) 01:56:47 ID:CPq2U0BC
    マシュマロエアーがアセスで推奨せず→売れない→マシュマロジュニアエアー
    出銭バージョン発売(シールド取っ払いー後カバー付け替えて出荷)→ウマー♪

    売れてるかどうかしらんが勝手に妄想してしもーた。

     

    843 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/31(月) 09:50:25 ID:UNXclE9q
    >>835
    投稿するのは構わんが、電話が先だろ。

    お問い合わせ
    ttp://www.takata.co.jp/inquiry/inquiry.html
    >◆商品に関するお問い合わせ◆
    チャイルドシート:0120-70-5441

    >>836 >>838
    投稿するのは構わんが、ちゃんと電話もしろよ。
    「W優でも説明書の編集ミスで、あえなく推奨せずに転落。」
    「絶対に必要なページが無かったのだから、サービスキャンペーンでは済まされないでしょう。」
    ってさ。

    お問い合わせ
    ttp://www.takata.co.jp/inquiry/inquiry.html

    まあ、俺から見たら836=838の主張は「キチ○イクレーマー」にしか見えないが。

    844 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/31(月) 11:57:53 ID:Q5g+9vlW
    >>835
    先週neo購入しました。
    購入先で取り付け方の説明を聞きながらその場で取り付けてしまったので
    取説きちんと読んでいませんでした。
    今慌てて確認しましたが、うちのは大丈夫?でした。
    P16?P19に乳児向け取り付け方法が記載されていました。

    タカタに連絡すればすぐに送ってくれるのでは?

    845 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/31(月) 11:59:51 ID:OXJJdevD
    新車(マツダ車)を購入予定です。

    チャイルドシートの取り付けに自信がないので
    ISO-FIXにしようと思っていますが、
    レーマー社製であることは分かるのですが
    それ以上詳しいことがわかりません。

    汎用品と違って、安全性の試験などはされていないのでしょうか?

    実はモノは一緒と聞いたのですが
    だとしたらどの型番と一緒なのか、
    どうすれば分かりますか?

    教えてチャンですみません。

    846 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/31(月) 12:17:35 ID:UNXclE9q
    >>845
    SEHR EMPFEHLENSWERT(すげえいい)
    ttp://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/kisitest_2005/roemer_duo_plus.html

    マツダの現行ISOFIXとプラスとの違いはハーネスの段階調整くらい。
    サイドサポートの高さなどは同じだと思われる。

    847 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/31(月) 13:00:30 ID:73+pLziL
    コトメに赤が生まれた。が、ちょっと引っかかるところがあるそうで
    病院に検査にいくという話を聞いた。
    そういえば生まれる直前になってもチャイルドシートを購入した様子がなかった
    ので聞いたら退院時はクーハンだったらしい。

    うちで使ってない新生児対応のがあるから貸そうかといったけど
    旦那が要らないといったらしい。
    この調子だと「抱っこで乗るのが当たり前→チャイルドシート購入で乗せて
    みるが爆泣きでかわいそうと抱っこ→チャイルドシートは高い荷物台になる」
    だろうな。

    別にいいけどさ、うちはチャイルドシートに乗れない子は車に乗せないので
    一緒の車でお出かけはできないってことか。



    849 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/31(月) 13:08:20 ID:ZOA7WkBP
    >>845
    純正で出ているのは、今年まで売られていたDUO(DUO PULSではない)の2005年モデル。
    ベルトの高さ調節は背面のレバーをスライドさせるものになってます。
    リクライニングは3段階で、シートに固定させたままでスライドできないです。

    私も今年買ったのですが、簡単に装着できて便利ですよ。

    850 名前:835[] 投稿日:2005/10/31(月) 13:47:06 ID:8vgjTOOd
    レスサンクスです。
    今朝販売店に電話した所、とてもとても腰の低い方が対応してくれて
    車すっとばして取説を家まで届けてくれますた(;・∀・)
    ずっと頭下げ続けてたのでなんか逆にこっちが恐縮…

    商品の方もちゃんとチェックしてくれたので安心しています。

    日中に車だと1時間以上かかるのに、何のためらいもなく持ってきくれることになったのには
    正直驚いてますが、納得のいく対応ですた(n‘∀‘)η



    851 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/31(月) 13:50:56 ID:X1ziEbNc
    >>845
    私も今年購入しましたが、簡単に装着できて緩む事もなくガッチリ装着できます。
    1歳6ヶ月の子供も気に入ってるらしく、車に乗るとすぐに自分でシートに座ります。

    マツダ純正ですがシートにマツダのステッカーを貼っているだけです、
    輸入総代理店はヤナセなのでヤナセで聞かれるのが一番確実ですよ。

    852 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/31(月) 13:54:17 ID:nBmCHjWa
    >>849
    DUOって最近まで売ってたんだ。
    ttp://mpv.coron.jp/cgi/newbbsst4/cbbs.cgi?mode=res&mo=1240&namber=1219&space=45&page=0&no=0
    以前↑(MPVオーナーのBBS)を見て04年にはDUOが無くなったと思ってた。
    DUOの05モデルがスライド式ハーネスになってるなら、DUO PLUSとの
    違いはどこなんだろう?

    853 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/31(月) 14:40:31 ID:Q5g+9vlW
    >>848
    うちもその2つで悩んでいましたが
    産院に置いてあったアセスメントの評価を見て、neoの購入を決めました。
    価格・安全性・取り付け方・・・選ぶ基準は色々ありますが
    うちは「安全性」を1番に選んだので。

    854 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/31(月) 14:49:25 ID:rIlWp+Dh
    >>852
    うちのマツダ純正(今年7月購入)のシートを今見たら
    オレンジのシールに「Ro¨mer Duo」って書いあって、その横の
    白いシールに「Ro¨mer Duo Plus YANASE」 と書いてある。
    これRo¨mer Duo Plusって事じゃないの。

    855 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/31(月) 15:11:46 ID:3rSLb2AI
    マキアージュのコンシーラー ライトカラー
    ハイライトに使えて良かったよ!
    オーブの口紅もツヤが良かった。

    856 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/31(月) 15:40:36 ID:tQMsZ8EJ
    ・・・クダラネ。マルチにしてもくだらねぇ。

    857 名前:849[sage] 投稿日:2005/10/31(月) 16:07:09 ID:s6VaxlNP
    うちのは3月に購入。DUOだったと思うけど・・・。うーん。
    客センに質問メールを出せば丁寧に答えてくれると思う。

    858 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/31(月) 17:07:10 ID:KbGVnNUr
    >>847さんのコトメ夫婦はシートベルトしてなさそうだね。

    859 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/31(月) 17:51:39 ID:X1ziEbNc
    >>854>>857
    気になったんで今見てみたら、うちのにもDuo Plus YANASEのシール貼ってました。
    ちなみに5月購入です。

    860 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/31(月) 18:19:22 ID:MckgXhg7
    初歩的な質問でしたらすいません。
    アカのためにチャイルドシートを買いたいのですが、アセスってありますよね。
    日本のアセスで「2003年基準」=欧州基準相当、とまではわかったのですが、
    ベビープロなどに見られるアセスと日本のアセスで評価が違うのはなぜでしょうか。
    欧州で4つ星が日本アセスだと「普通」であったり・・。

    日本のアセス基準が欧州と本当に同じ位のレベルなら、
    日本製のほうが探しやすく経済的(=タカタネオでよさそう?)だし、
    そうでないなら極端な話しレーマーかマキシコシしか買えん!!となり、
    一向に商品が絞り込めません。
    ご存知の方、ご教授ください。

    861 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/31(月) 18:55:32 ID:CHA9TJOh
    >858
    それがシートベルトはちゃんとしてるんだよね。
    コトメは臨月でもちゃんとしてたくらいだから、チャイルドシートをなぜ
    買わないのかが全然わからないんだよね。

    コトメ自身は、チャイルドシート乗ってくれないと私1人の時車で出かけられ
    なくて困るなぁって言ってたんだけどね。
    コトメ旦那がどうも安全意識が薄いみたい。

    862 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/31(月) 21:01:46 ID:anQEHm38
    >>859
    結局、今からマツダで購入すれば
    DUO PLUSのOEM版が来るってことでFA?

    863 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/31(月) 22:01:05 ID:ydh6Mve4
    ミリブとネオは綿の量と底面の形状が違う。
    ミリブは底面に凹凸があんの。滑らないような構造にしたらしいが逆にシート本体に負荷がかかったらしくて試験結果に悪影響した。
    店員に聞いた話。
    安全性に違いは無いとさ。

    864 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/10/31(月) 22:45:51 ID:ayD4/zh/
    >>862
    ttp://www.mazda.co.jp/accessory/child/iso-fix.html
    マツダ品番が「1041 W3 111」になってれば7段階スライド(DUO PLUS相当)、
    マツダでのマイナーチェンジ?前モデル(1040や1032)は3段階(DUO相当)

    865 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/10/31(月) 22:58:14 ID:1HDdQ8fA
    道路運送車両の保安基準等の一部改正に係る
     パブリックコメントの募集について
     ?ISOFIXチャイルドシートの導入、後部座席中央三点式
     シートベルト化等に係る基準の見直し?
    ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/05/pubcomt66_.html

    866 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/01(火) 01:12:17 ID:3rbDC4dG
    >>848
    載せ替えを考えるなら、つーか、ある程度の頻度で載せ替えをやるのが
    確定なのであれば、ベビーシートの方が便利だよ。
    プリムベビー、マキシコシカブリオレ、レーマーベビーセーフプラス等)


    867 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/01(火) 01:35:17 ID:3rbDC4dG
    >>860
    日本の2003基準とECE R. 44.03では細かいテスト条件が違う。
    たとえば、使用する車種はOEAMTCでは4ドアのVWゴルフ IV、
    日本ではエスティマ。
    だから結果が変わるのもある意味あたりまえ。

    868 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/11/01(火) 10:43:13 ID:GVeMmI7T
    >>848
    http://www.daihatsu.co.jp/showroom/childseat/select_seat_01.htm

    869 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/01(火) 10:47:49 ID:GVeMmI7T
    >>860
    チャイルドシートアセスメント
    正面:0-55km/h加速テスト
    側面:無し

    Eurotest
    正面:50-0km/h減速テスト
    側面:有り

    870 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/01(火) 11:08:58 ID:GVeMmI7T
    もういっちょ。

    >>848
    マグネットタングだけではないよ。
    neoには全体を覆う柔らかく厚いクッションが入っている。
    緩衝材とは言い難い材質で快適性を考えたものだと思う。
    材質的にはドイツのKiddy社の古い物(廃盤になったVW純正等)に似ている。

    6000には頭部周辺にスポンジがあるだけ。

    幾ら欧州のチャイルドシートに使われているような
    スチロール系の緩衝材の効果が疑問だからといって、
    もうちょい何とかならんのかとは思う。

    ちなみに、リーマンパミオデビューではスチロール系の
    緩衝材を本体とカバーの間全体に入れていたが、不評だったのか
    その他の理由かはしらんが、ピピデビュー3以降から止めて
    頭部周辺のスポンジだけになっている。

    871 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/11/01(火) 11:24:54 ID:cjZoJwlb
    チャイルドシート買うなら
    http://family-shop.jp/
    ですか?

    873 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/01(火) 15:09:09 ID:jNiDraSz
    すみません、ジャスコで売ってるタカタとのコラボモデルの「シンフォニー」って、
    タカタ04とかと比べると座り心地(クッション)が悪いだけなんですよね?
    04-neoと比べると値段があまりに違うのでカネコマの我が家ではどうしたものかと(っω・`。)

    874 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/01(火) 16:32:43 ID:GVeMmI7T
    全く違う。
    シンフォニーはミリブ3500の廉価版。
    ミリブ3500の基本設計は1998年に売られたミリブ3000。

    底面形状、ベルト通し、ママ楽無し・・・。
    どれをとっても古い設計なだけでなく、
    安っぽかったミリブ3500から更にケチった感じで、
    カバーと本体の間にスポンジすらない、
    乳児用クッションさえケチった大きさになったもの。

    つうか現物くらいちゃんと見比べろよ・・・。

    875 名前:860[sage] 投稿日:2005/11/01(火) 18:00:56 ID:iMSmBeCU
    >867、869
    ありがとうございます。
    テストに使っている車も、行なっているテストの中身も異なっているのですね。
    それではテスト結果がバラバラなのも当然だし、納得です。

    つまり比較は不可能で概ね「欧州基準=3つ星以上、日本基準=優」
    あたりから選ぶのが無難なんでしょうか。
    はあ、難しいなあ。

    876 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/01(火) 19:11:46 ID:asfj+ELg
    >>873-874
    確かにミリブ3500・シンフォニーは古い設計だが、
    座面がタカタのラインナップの中で一番低いので(ベース部分が薄い)、
    車内の天井が高くない車に乗せる時は好都合だよ。

    と、3ドアコンパクトカー海苔(天井高くない)・ミリブ3500使用の漏れは思う。

    877 名前:873[sage] 投稿日:2005/11/01(火) 19:18:29 ID:jNiDraSz
    >>874 >>876
    即レスありがとうございます。夫の休みが少ないので最近はほとんどジャスコにしか行ってなく
    takata04-neoの現物を見るチャンスがありませんでした。
    やはりシンフォニーは値段なりの商品なのですね。
    うちの車は四駆なので天井の高さはあまり気にする必要がなさそうですが
    値段なりの差があるようなのでtakata04-neoの方を検討してみます。


    878 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/01(火) 22:48:01 ID:fTgaUeC0
    >>867
    03基準やECE規則とゴルフ・エスティマは関係ないんじゃ?

    879 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/01(火) 23:57:33 ID:3rbDC4dG
    >>878
    「全てのCRSについて同一条件で試験を行う」という意味で試験車両として
    採用されているのがゴルフであり、エスティマである、ということ。
    nasvaのwebにも
    「試験用車両には、トヨタ・エスティマを選定しました。なお、別の車種で
     試験を行った場合は結果が異なる可能性があります。」
    との記載がある以上、無関係じゃないよ。

    ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/about/index.html

    880 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/02(水) 00:00:47 ID:3rbDC4dG
    >>875(860)
    とりあえずこれを参考にしてみれば?

    JAFチャイルドシートガイド
    ttp://www.jaf.or.jp/safety/child/
    失敗しないチャイルドシートの選び方
    ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm



    881 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/02(水) 00:13:00 ID:Wmib/Ffs
    よくクッション材が薄い等の意見があるけど
    そういうのって自分でスポンジ買ってきて貼ったらダメなの?

    882 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/02(水) 02:05:55 ID:cekLpGr8
    >>879
    2003年基準やECE規則は、日本や欧州でその製品をチャイルドシートとして
    認証する基準であって、衝突試験も「車のシートに似たもの」に乗せて行うので、
    アセスやEurotestで使うエスティマやゴルフは関係無いんじゃないかと
    思ったんだけど・・・

    883 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/02(水) 06:04:06 ID:CApPDydv
    どうもアセスと認証試験がごっちゃになってるね。以下でおけ?

    日本
    ・2003基準:認証試験
      正面:0-50km/h加速テスト
      側面:無し
      車両:ECEシート付きの台車
    チャイルドシートアセスメント:比較試験
      正面:0-55km/h加速テスト
      側面:無し
      エスティマ(フレームボディ)
    欧州
    ・ECE R. 44.03:認証試験
      正面:50-0km/h減速テスト
      側面:なし?
      ECEシート付きの台車
    ・Eurotest(OEAMTC):比較試験
      正面:50-0km/h減速テスト
      側面:有り
      4ドアのVWゴルフ IV

    >>860
    確かアセスの座談会での発言だったと思うが、全く同じ条件で試験しても
    1割くらいは測定値に幅があるらしい。つまり同じアセスでも2回試験す
    れば違う結果が出る可能性はある。


    884 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/02(水) 07:16:25 ID:FcvizK/J
    日本育児のハイバックブースターαってどうなんでしょう?
    アセスもまずまずのようですし値段もかなり安くて気になるんですが
    ほとんど話題に上がるのを見たことがありませんので・・



    885 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/02(水) 10:58:19 ID:/ngp8Jf8
    >Eurotest(OEAMTC)
    分かりやすいのがOEAMTCのサイトなだけであって、
    THE AAやTCSやADAC等の日本JAFのようなものや、
    Stiftung Warentestといった消費者団体も含めた
    合同テストがEurotestだよ。

    44/03は側面テスト無し。
    もうそろそろ44/03がスタンダードになる筈だが。

    ↓スペイン語を英語に訳してみそ
    ttp://www.matiasmasso.es/R44/04.aspx
    ttp://world.altavista.com/

    886 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/02(水) 11:00:10 ID:/ngp8Jf8
    ×もうそろそろ44/03がスタンダードになる筈
    ○もうそろそろ44/04がスタンダードになる筈

    887 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/02(水) 11:08:26 ID:/ngp8Jf8
    >>881
    スポンジは緩衝材として役に立たない。

    >>876
    ミリブ3500はバックル側の底面が広いので余り使えない。
    というか、アメリカンチャイルドシートそのまんまの底面形状をひきずった設計。

    15年近く前のタカタガーディアンや、古いEvenfloのチャイルドシートを見るといい。

    >>884
    ・装着しづらい(シートベルト通しの位置がそれほど高くない、ロックオフデバイスが無いなど)
    ・幼児を拘束するハーネススロットの最上段がそんなに高くない
     (普通の乳幼児兼用と同じくらいの高さ)ので、意外と早く学童用の使い方に移行。
     ああいったタイプの学童用の使い方は、あんまり安全性が高くない。

    888 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/02(水) 12:26:30 ID:7yWEK3Jn
    マツダのISOFIXはいくらで買いましたか?
    トヨタbyタカタのと同じくらいならそっちを買おうと思います。

    889 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/02(水) 13:38:41 ID:9yCbUvnC
    >>888
    DUO PLUSが取り付けられることは確認済みですか?


    890 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/02(水) 14:49:01 ID:nh7qadtH
    >>888
    税込みで43.680でした。

    891 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/02(水) 16:37:18 ID:lp2d58I9
    日産モコに、タカタneoつけられますか?

    892 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/02(水) 17:55:04 ID:KXXTSCci
    新車購入を検討中です。(ダイハツを予定)
    で、ジュニアシートなんですが、上のほうの方もちょっと質問されていたようなのですが、
    うちは

    1)レーマーキッド
    2)レカロスタート
    3)ブオンジュニア
    4)マキシコシジュニア

    の4つで迷っています。
    このスレ的にはどれがお勧めでしょうか?子の希望は
    「青いのか黄色いのがいいなー」だそうで。
    形は自由がきくほうが良いに決まってるようですが、
    寝ることうけあいな外では限界まで遊ぶ子です。寝たときのことを一番に考えています。
    やっぱり上記の上ふたつのうちどちらかでしょうか。

    893 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/02(水) 18:25:09 ID:/ngp8Jf8
    takata312-neoかレーマーキッド

    894 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/02(水) 22:10:48 ID:waVvdrJr
    まあキッドだろうね、黄色あるし。そこまで出せないからうちはブオン買ったが。

    キッドのほうが寝たときはよいが、おきてるときは気になって嫌がる子がいるかも知れん

    895 名前:879[sage] 投稿日:2005/11/03(木) 00:40:29 ID:waIY2oRX
    >>882
    >>883
    確かにごっちゃにしてた。正直すまんかった。


    896 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/03(木) 01:37:38 ID:k0Fvg6K0
    >>883
    加速テストと減速テストってどう違うの?
    要はそのスピード相当の衝撃を与えるって意味では同じことなんだろうか?

    >>885
    翻訳してみたけど、03から04になって何が変わるのか全然分からなかった・・・

    897 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/03(木) 02:00:02 ID:UeDEEdLm
    >>889
    WISHだけどISOFIXならマツダのでも大丈夫でしょ?

    898 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/11/03(木) 11:12:29 ID:wMghP8tu
    >>>896
    加速式にはリバウンドが基本的には無い。
    減速式にはリバウンドがある。
    他に、
    最大のインパクトの瞬間は加速式試験の方が条件的に厳しい。
    (0発進で一気に衝撃がかかるため)
    減速式は誤差というか試験のスイートスポット(?)が大きい。
    ECE試験は一般的に厳しいといわれるが、基準の下限ギリギリのメーカーもある。
    国内にもそのメーカーの商品が発売されていたが、輸入代理店の判断で自主回収の前歴がある

    ECE基準適合品でも、いいものだけではないと認識しておく必要がある。
    03から04になってもベルト装着の基準は殆ど変わらない。
    一番大きな違いはISO-FIX装着の項でアンチローテンションシステムが必須になっているはず。

    ※アンチローテーションシステム
    ロワーアンカー(ISO-FIX)の2点支持に加え、トップテザーもしくはサポートレッグ等を加え3点支持とする方式

    余談だけど、
    欧州トップブランドのISO-FIXチャイルドシート(2点支持)は100km/h相当の衝撃を与えるとアンカーから解離して本体が吹っ飛ぶらしい。
    ちなみにベルト装着のものは吹っ飛ぶことは無いらしい・・・。

    899 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/03(木) 12:30:10 ID:RwvICtmN
    100km/h相当で剛体に衝突ってのは普通はまずないでしょう?

    900 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/03(木) 13:00:17 ID:7euTAGun
    >>894
    キッドもネット上探せば新品で安くあるよ。
    それにシートだけの単純な構造だから元値が安いし。
    うちの子はサイドサポート気にならないようです、
    「ねてもこれで止まるよね?」と自分で喜んでます。

    901 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/03(木) 13:53:21 ID:waIY2oRX
    >>897
    知っているとは思うけど、日本では現状ではISOFIXのチャイルドシート
    車両メーカーが提供している純正品のみが装着保証対象。
    何かあった時には保証対象外(TOYOTAにもMAZDAにも文句が言えない)に
    なるのでくれぐれも自己責任で。

    #個人的には、どーせISOFIXにするのであれば、某平行で扱ってる
    #ベビーセーフプラスISOFIXかDuoPlusISOFIXを選ぶかな。

    902 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/11/03(木) 23:11:39 ID:nfqWdkTd
    >>887
    カタログの標準価格通り。

    903 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/11/03(木) 23:16:28 ID:nfqWdkTd
    >>896
    問題なしだと思う。ちなみに私はラフェスタにマツダ純正を付けてる。
    チャイルドシートつけてシートをスライド出来るのがいいよね。

    904 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 02:43:15 ID:HMiIayIS
    MINI(BMW製)乗りの方がいらしたら教えて下さい!!
    MINI&ベビーシート(12月出産予定)の購入を検討中なのですが、あの狭い後部座席にどんなベビーシートを付けておられますか?
    レーマーやマキシコシ、プリムベビー辺りは全て適合表ではOKになっていますが、実際に装着できるのかちょっと疑問です。

    ベビーシート云々の前に、子供を2人も乗せるなら、別な車にした方が無難なんでしょうかねぇ・・・。
    1人は3歳で、今はレーマーロードを使っています。

    905 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 02:58:16 ID:XiqyXU72
    >>904
    > ベビーシート云々の前に、子供を2人も乗せるなら、別な車にした方が無難なんでしょうかねぇ・・・。

    まぁ、人それぞれだけど、私なら絶対に車を替えてると思う。
    よく奥さん我慢してるね。

    906 名前:904[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 03:43:47 ID:HMiIayIS
    >>905
    車の買い替えを検討しているのは、奥さん(わたくし)の方なんです・・・。
    やっぱ無謀ですかね。
    色々事情があって、普段乗り用の小さい車に買い替えを検討中なもんでして。
    でも憧れよりも、冷静に実用性を考えないといかんのでしょうね。。。

    907 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 09:12:09 ID:XM8fLxDh
    MINIにこだわるならやっぱ純正でしょう?高いけど。
    h ttp://www.mini.jp/more_mini/accessories/safety/safety.html

    908 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 10:27:29 ID:XiqyXU72
    >>906
    よく読んでいなかった、失礼。MINIはまだ買ってないんだね。
    4ドアじゃないと厳しいと思うけどなぁ。

    909 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 10:44:17 ID:KNqsiqzy
    >>906
    車種板で聞いてみた?
    そっちのほうが特定車種の話は聞けると思うよ

    その車への思い入れ次第で実用に耐えられるかどうかが決まると思う。
    ほんとにママがその車大好きなら、子供もMini好きになると思うよ

    910 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 11:05:08 ID:fOPOMOld
    私はどうしてもなんちゃってワーゲンが欲しかったんだが
    チャイルドシート無理っぽいので諦めますた。とほほほほ。
    正しいお母さんとして生きることにしましたです。

    ところでneoってどこが安いですか?
    トイザラスが結構高かったので
    ジャスコで買おうと思っているのだけれど。

    911 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 11:13:30 ID:H5pt7heQ
    >>904
    昔、ダイハツのストーリアって車にタカタチャイルドシートつけてました 。
    見てみたら車のサイズが大体同寸なので、セカンドカーとしてだったらなんとかなるかも。

    と好きな車に乗りたい気持ちがなんとなく判るので無意味な援護射撃・・・。

    912 名前:848[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 13:23:48 ID:s+3DY766
    亀になって申しわけありませんが、
    takata04-neoとtakata04-MLB6000について質問した848です。

    たくさんのご回答ありがとうございました。
    違いは、マグネットタンクだけじゃなかったんですね。
    ベビーシートは検討すらしていなかったのですが、
    もう少し検討してみた方がよさそうです。

    ありがとうございました。

    913 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 15:12:03 ID:vs6wfDTE
    >>910
    こないだベビーザらス行ったら、何かneoをセールっぽい事書いてあったが。
    うちは、もう買った後だったのであんまり詳しく見てなかったのですが。
    5000円引きって書いてあったけど、何か条件があったかなぁ?忘れちゃいました。
    そんな私は>684なのですが、別にベビザの回し者じゃございません。。。

    914 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 16:20:51 ID:hPPvKVPv
    >>904
    座面形状とシートベルトバックル位置が特殊。
    だから純正ISOFIXを、と言いたいが
    ベビーシートの角度が45度より立つかもしれん。

    915 名前:904[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 21:01:53 ID:HMiIayIS
    レス下さった方々、ありがとうございました。
    頭冷やしてもうちょっと冷静に車選びしようと思いまつ。
    昨日実写を見てきて、やや浮かれておりました。。。

    もし勢いでMINIを購入した場合、やはり純正が一番ですか。そうですよね。
    でもあのお値段の高さには驚きでつ。
    ベビーシートは1年そこそこしか使えないのに、6マソ以上なんて。

    916 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 21:10:23 ID:XM8fLxDh
    純正ベビーシート(0+)は4マソそこそこだぴょん。


    917 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 22:13:47 ID:UuRM36nG
    >>901
    逆に何かあった時には純正ISOFIXを指定車両に使用していたのなら
    メーカーは何らかの保証してくれるのか?

    918 名前:860[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 22:30:45 ID:aVG7Mi5F
    >898さん
    亀ですいません。ご丁寧にありがとうございます。
    テストの違いが何となくわかりました。
    今まではベビープロのHPを盲目的に信用していたんですが、
    「ECE基準適合品でもすべてがいいというわけではない」でガツンときました。
    ただテストの前提がまるで違うとすると、ますます何を信じるか悩みます。。
    898さんの私見でかまわないのですが、何を優先されて選びますか?
    ぜひ詳しい方の話しを聞きたいです。

    919 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 22:35:18 ID:fOPOMOld
    >>913
    蟻が?!
    明日早速行ってみるザらス!

    920 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 23:30:38 ID:HMiIayIS
    >>916
    純正のISOFIXのだと、たしか6マソくらいだったかと

    921 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 03:36:39 ID:vf95nrGF
    確かにBMWの純正にはあるけどそれMINIに使えるの?

    922 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 15:40:41 ID:2UR2MbHs
    >>921
    MINIのHP上でちゃんと紹介されてるんで、使えるはずだと思いますが・・・。


    923 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 18:33:18 ID:vf95nrGF
    それはスマソかった。>>907のリンク先のアクセサリのところではクラス0は
    ベルト式のみ、ISOFIXはクラスI、IIのみ載ってたんでなんかの理由
    でISOFIXのクラス0は付かないんだと妄想してたよ。

    924 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 22:47:35 ID:ElV3+vzf
    ウチもMINI@BMWですが、コンビ マキシコシベビーを使ってましたよ。
    双子なので後部席に2つ。
    今(1歳)はカーメイトのを使っています。3歳になったらレカロにする予定。
    親と子2人+ベビーカーと荷物ならちゃんと詰めます。
    オムツをカートン買いとかは無理だけど・・・。

    925 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 23:18:55 ID:cPsf2pTQ
    >>922-923
    俺も>>907の先では0+はユニバーサルしか見つけられなかった。
    逆にクラスI・IIはISOFIXしかなくてユニバーサルが載ってないんだよね。
    BMWだとどちらのクラスもユニバーサル・ISOFIXが載ってるのに。

    926 名前:901[] 投稿日:2005/11/05(土) 23:22:44 ID:mtB7hzVp
    >>916
    なに?意味が分からんが、人違い?

    927 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/11/05(土) 23:39:49 ID:v+ujAwBi
    ドゥキッズ5とプリムロングの購入を考えています。
    エッグショック(Eggショック)にしようかどうか悩んでいます。
    Eggショックってどんな感じなんでしょう。
    賛否両論、お聞かせ下さい。

    928 名前:922[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 01:01:59 ID:iSfgQilP
    >>923 925
    スマソ。。。勘違いでした。
    BMWの方を見ていたようでつ。
    たしかにMINI純正扱いの0+はISO-FIXのはないみたいですね。

    929 名前:916[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 04:28:27 ID:a+W2eFbV
    >>926=901
    なに?意味が分からんが、人違いじゃないっちゃ?


    930 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 04:42:14 ID:a+W2eFbV
    >>927
    ドゥキッズ5とプリムロング両方買うのかなぴょん?
    ま両方ともモノは悪くないっちゃ。
    エッグショックは気休め程度と思った方がいいっちゃ。

    931 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 05:59:03 ID:iRZRsk8O
    >>927
    車にプリムロングを付けておくんだとすると、ドゥキッズを買う目的が良く分からない。

    932 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 14:20:12 ID:dvvksT7s
    >>927
    うちはドゥキッズ5を1歳まで使って、そのあとISOFIXを買う予定です。
    いま5ヶ月目。

    エッグショックはあってもなくても・・・。

    933 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/11/06(日) 22:30:04 ID:pMkiqjRE
    >>930
    了解です。ありがとうございます。
    ドゥキッズ5の使い勝手が良さそうで惹かれているし、長く使えるプリムロングも捨てがたい。
    といった訳で、両方が購入候補です。

    >>931
    ですよねー。
    そうは思ったんですが、ドゥキッズ5が使えなくなった後の2歳?6歳に使えるいいシートが見当たらなくて、、、、
    プリムロングも実売三万(某近所のスーパー)なら結構安いし。。。

    >>932
    参考までに購入予定のISOFIXのメーカーと型式を教えて頂けませんか?


    934 名前:927[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 22:32:17 ID:pMkiqjRE
    933=927です。
    しかもアゲてしまいました。
    スマソ。

    935 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/11/07(月) 01:58:05 ID:Tc3jAcgW
    MINIに生後1ヶ月の赤を乗せてます。
    うちはGRACOのオートベース&プラス(ヒートウェーブ)を付けてます。
    純正ISOFIXは、ディーラーに行って実際に付けてみましたが、GRACOに
    比べると取り外しが大変だったのでやめました。

    936 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/07(月) 11:11:05 ID:AYp3yUrk
    当方もMINI乗り。赤@3か月、ドゥキッズ使ってます。デカイシートだと車に乗るか心配だったので…。次はマシュマロエアーインパクト狙いだけど…やっぱ他社製の方が良いかなぁ

    937 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/11/07(月) 12:46:03 ID:ybGU8SE4
    質問です。

    ワゴンRに取り付け可能なメーカーは、何社ありますか??
    車は、平成7年式のCTです。

    後部座席に取り付けたいのですが、バックルがブラブラしているので固定出来るのか不安です。


    938 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/07(月) 12:48:57 ID:xiWTh10o
    >>937
    そういう漠然とした質問は、ディーラーか販売店に聞いた方がよくね?

    ユーザーは自分が使ったり触ったりした範囲でしかわかんないぞ。
    調べて判ることなら(ry.......

    939 名前:904[sage] 投稿日:2005/11/07(月) 13:05:11 ID:QHhUo9Ms
    おおー、MINI乗りの方々、またもやレス下さりありがとうございます。
    実際に子供を乗せておられる方のお話は参考になります。
    まだPOLOにするかMINIにするかで悩んでいますが、かなりMINIの方へ揺らぎつつあります・・・。

    >>936
    推奨せずを連発しているだけに、アプのは怖くないですか・・・?

    940 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/11/07(月) 14:49:19 ID:yb3pXHsx
    >>937
    アプ、コンビ、タカタ、リーマンの一般的な店頭やカタログの商品は不可でした。
    ワゴンRの後部座席はバックルが長いので当たってしまいます。
    保護シートのようなものも試しましたが、
    激しく長いため意味なかったです。
    なので探すならメーカー問い合わせのが早いと思いますよ。

    941 名前:936[sage] 投稿日:2005/11/07(月) 15:58:30 ID:AYp3yUrk
    >>939 ハイ。もうちょっとジュニアシートの勉強しなければ。それとスレ違いですが実用面だけから見ると、後ろはどちらも狭いので2ドアか4ドアの差だけですよね。ミニは不便だけどまぁ気に入ってますよ。

    942 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/11/07(月) 16:14:35 ID:eU1Kd61B
    2歳児なんですが、最近自分で抜け出して
    運転席とか助手席に来ちゃうんですよ。
    運転中なんで危なくって危なくって。
    途中、停車できるところで停車してチャイルドシートに乗せるんですが
    また抜け出す。。。高速道路なんか本当に死にそうです。

    コンビのハピオスネオファーストで新生児から
    4歳ぐらいまで使えると思って買ったんですが、
    「絶対に抜け出せない」「抜け出せにくい」チャイルドシートがあるなら
    買い換えてもいいと思ってますが、ありますか?
    または抜け出さない工夫なんかありますか?
    お菓子やジュースでごまかすにも限度があるし。

    943 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/07(月) 16:45:23 ID:57QXCUXO
    >>942
    ベルトをはずしちゃうの?それとも縄抜けならぬ、ベルト抜けの術?


    944 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/07(月) 17:37:37 ID:ydVVicPr
    ただ今購入検討中で、このスレをザーッと読んだらA社はナシで
    高価格だから安全ということではない、というのはわかりますた。


    商品のパンフレットやアセスの結果を見て、タカタリーマンにしようかと・・・

    タカタリーマンユーザーいますか?
    モデルも数種類ありますが、使ってみた感想を聞きたいでつ(´・Д・`)

    945 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2005/11/07(月) 19:35:48 ID:eU1Kd61B
    >>943
    両方です。抜け防止用なのか胸の辺りに
    左右のベルトをくっつけているボタンがあるのですが
    そのボタンを外す。普通それだけじゃ抜けられないはずなんですが、
    するっとうまく抜けてしまいます。

    946 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/07(月) 21:21:41 ID:+xXK9RCI
    >>937
    多分昔の純正はこれだっちゃ♪ も一個前のワゴンRかな?
    h ttp://www.suzuki-accessory.jp/child/99022_486.html
    h ttp://www.suzuki-accessory.jp/child/99022_497.html
    ところで前向き?後向き?

    947 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/07(月) 22:08:18 ID:HWpRo00H
    >>939
    924です。ウチも(というか夫も)POLOとMINIで悩んでた。
    私にはわからない理由でMINIになったようだけどw

    私がMINIいいなって思うのは、2ドアだから。
    いつまでこの車に乗るのかは判らないけど、
    そろそろボタンやなんかを悪戯し始めているので、
    2ドアだと窓やドアに挟まれたりっていうのがナイかと思って。
    あ、最近はチャイルドロックがあるのか?
    なんにせよ、今のところあの狭さが楽しいですw

    948 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/08(火) 00:28:08 ID:8ULs6hYW
    >>942
    2歳から(現在2歳6ヶ月)RECARO start+インパクトクッション使ってるけど
    シートベルトの金具に手が届かないので、今のところ抜け出すことは出来なさそう。
    もっと大きくなってインパクトクッション使わなくなったらどうなるわからんけど。

    949 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/08(火) 01:30:08 ID:FVdqdkt4
    >>945
    ベルトの締め付けが足りないのでは?
    「締めたら子供がかわいそう」と思ってつい緩めに締めちゃうとするっと抜けるよ?

    ぎっちぎちに締めるつもりできっちり締めてみては?
    それでもダメならレーマーキングかレーマーキッド。

    950 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/08(火) 01:32:21 ID:FVdqdkt4
    >>944
    このスレを読んだのだったら、そういう質問のしかたでは答えようがないのも
    わかると思うんだが?

    まずは
     ・自分の乗っている車の車種/年式
     ・CRSのメーカー名だけではなく具体的なモデル名
    まで書かないとレスつかないよ、きっと。


    951 名前:950[sage] 投稿日:2005/11/08(火) 01:44:37 ID:FVdqdkt4
    次スレ立てますた。テンプレ補完適宜よろしく?。

    チャイルドシート(CRS)について考えるスレ12
    ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131381355/l50


    952 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 05:00:50 ID:R9tv4X27
    >>942
    ハピオスネオファーストのベルトレイアウトの悪さって関係ないのかな?
    >>948
    縄抜けするような子でもインパクトクッションだと抜け出してこれないんだ。
    以前のアプ関与のインパクトシールドとはモノが違うんだね。
    h ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/recaro/recaro-option.htm

    953 名前:名無しの心子知らず[age] 投稿日:2005/11/09(水) 18:06:03 ID:3gx7tWvh
    age

    954 名前:7[] 投稿日:2005/11/09(水) 21:54:50 ID:G8NKLek0
    先走って次スレに2基チャイルドシートを装着する場合の質問してしまいました7です。
    引き続き皆さんにお聞きしたかったのは
    何歳くらいになれば安心して子供を助手席に乗せれるのでしょうか?
    またエアーバッグは何歳くらいまで子供に良くないのでしょうか?
    欧州車に着いている助手席のエアーバッグをキャンセル出来る機構を国産車にも普及させて欲しいと思うのですが
    必要性を感じていますか?


    955 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 22:08:30 ID:iu+F3JAs
    国産車(デミオも)もEC向けにはエアバックキャンセラー付いてるんだよ。
    国内向けに付けないのは、国内は法的にダメなのかどうかは知らないけど、
    オプションで付けるようにすればいいのにね。

    956 名前:89+bexNX[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 22:35:26 ID:89+bexNX
    Combi の Do!Kids5 を考えていたのですが、ベビザラス online で
    Graco のミラージュトラベルシステムという良く似たシステムを
    見つけました。結構がっちりしてそうで興味はあるのですが、
    れをベビーシートとして使う場合のアセス結果ってないですよね?
    # 次スレに書いてしまった質問は無視してください。

    957 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 22:44:37 ID:xa7gpoUc
    >>956
    あるよ。
    http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/05/ece01.htm


    958 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 22:58:03 ID:xa7gpoUc
    >>956
    あと、追加ですがミラージュトラベルシステムを選ぶのなら、車側にあらかじめ固定しておく
    「オートベビーベース」というのも一緒に買うのがおすすめです。車へ乗せたり降ろしたりが
    ものすごく楽になります。
    ちなみに、OAMTCのテストはこのベースを使って固定した方で行われてます。

    959 名前:sage[] 投稿日:2005/11/09(水) 23:29:39 ID:YeR4GSUc
    ヤフーオークションでチャイルドシートがあまり出てないのはどうしてだろう?
    あんま欲しがる人いないんだろうか?

    960 名前:959[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 23:30:55 ID:YeR4GSUc
    すいません間違えてあげちゃった・・・

    961 名前:89+bexNX[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 23:38:56 ID:89+bexNX
    >>xa7gpoUc

    コメントありがとうございます。
    オートベビープラスって、ミラージュトラベルシステムのシェル部分
    なのですね。もうちょっと調べてみます。

    962 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 23:54:18 ID:3xQJ7Ul8
    >>959
    送料が高いのと梱包するのが面倒で
    オクに出すのを断念したよ。

    で、近所のリサイクルショップに売った。

    963 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 01:02:59 ID:TslcNdta
    >>959
    http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084005798-category.html?alocale=0jp
    チャイルドシート+ベビーシートで約1,500点、新品売ってるのは別としても
    結構出てない?
    ちょっと前にオク板で見たけどチャイルドシート専門の転売ヤーもいるんだね。

    964 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 08:38:37 ID:FHOb4xES
    レカロのスタートゼロプラスを使っている人はいないでつか?
    使用性はどうなのか詳細情報キボン

    デザインがカコ(・∀・)イイ
    気に入った!


    965 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 09:55:59 ID:Uu1ga9o9
    >>964
    使ってます.値段だけで言うのならばリーマンでよかったのですが,
    デザインにまけて買いました.
    まぁ,リーマンと同じですが,チャイルドシートつけた側からの乗り降ろしは
    困難です.反対側から乗り降ろしする必要があります.
    取り付けに関しては他を知らないのでなんともいえないですが,
    簡単にしっかりつくと思います.
    重量もそれほどありませんし,その都度装着でもあまり苦にならないです.

    966 名前:7[] 投稿日:2005/11/10(木) 10:23:11 ID:zaPepBDj
    >>955さん
    >国産車(デミオも)もEC向けにはエアバックキャンセラー付いてるんだよ
    海外向けはエアーバックキャンセラー着いてるんですか!
    情報ありがとうございます。早速輸出部品を扱ってるところにでも問い合わせてみます。

    >国内向けに付けないのは、国内は法的にダメなのかどうかは知らないけど
    逆に海外では法的に着けないといけないのかも知れませんね?

    967 名前:964[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 10:52:22 ID:FHOb4xES
    >>965
    レスありが?
    やはりデザインにやられましたか。
    見た瞬間にコレ付けたいと思ってしまった。

    その都度装着になる頻度が高くなりそうなので、そんなに苦にならないということなら、レカロも候補のひとつにいれておきまつ。




    968 名前:959[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 15:47:55 ID:3Twh3SGT
    >>962
    レスありがとうございます。
    そっか。ベビーセーフプレミアムを半年間しか使用できなかったので
    ヤフオクで売れば高く売れるかなと思っていたんですが
    あまり出品がなかったものですから、何かあるのかなと思っていました。
    確かに梱包はメンドそうだな。。

    969 名前:959[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 15:50:36 ID:3Twh3SGT
    >>963
    !!
    チャイルドシートってベビー用品のカテゴリだと思っていました!
    ありがとうございます。じっくり見てみます。

    970 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 18:00:02 ID:cM8XRa9y
    >>968
    http://www.aucfan.com/search1?o=t1&q=%a5%ec%a1%bc%a5%de%a1%bc%a1%a1%a5%d9%a5%d3%a1%bc%a5%bb%a1%bc%a5%d5&t=-1

    971 名前:959[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 22:05:57 ID:FNBYdH3r
    >>970
    ご丁寧にありがとうございます。
    結構高く売れるみたいですね。出品初めてなのでカナリ手間取りそうですが
    利用したいと思います。

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