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Panasonic LUMIX DMC-LX1 4台目

デジカメ・カメラ・写真
PANASONIC LUMIX DMC-LX1 4台目
1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/04(金) 18:57:54 ID:WWbbApMf0
世界初「16:9」CCD搭載。広角28mmライカDCレンズのフルマニュアル・コンパクト。
PANASONIC LUMIX DMC-LX1 について語るスレです。

・840万画素(16:9時)
・光学4倍ズームライカDCレンズ
・光学式手ブレ補正ジャイロ搭載
レンズキャップ式でレンズを強力に防御

前スレ
【世界初】PANASONIC DMC-LX1【広角ワイド】3台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126919844/

公式
http://PANASONIC.jp/dc/

参考
http://www.itMEDIA.co.jp/lifestyle/articles/0508/01/news005.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/10/2062.html
http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20050810dp000dp&cp=1
http://ad.impress.co.jp/special/lumix0507_3/


2 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 19:21:51 ID:zfqdwERQ0
舞乙女

3 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/04(金) 19:54:23 ID:W04d9iWz0
これ買うぐらいなら
http://blog.RICOH.co.jp/GR/
これがいいすよ
男はこれです!

4 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 19:56:30 ID:nHdBab5c0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/04/2628.html
28mm相当の真実や如何に??

5 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/04(金) 19:59:33 ID:W04d9iWz0
なるほど
結果はどうなったんじゃい

6 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/04(金) 20:03:38 ID:rGCv67vS0
ブラック、シルバー どちらがいいか迷う。

7 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 20:18:35 ID:h4L0EEwQ0
F11とどっち買うか30分くらい悩んでる

8 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 20:44:10 ID:30il43KhO
>>7 俺も。

FX11の方が幾度のブラッシュアップを経て完成度は高そうだ。
こっちは後継機あたりが花開きそうだよな。

そうは言っても、ワイドの写真が頭から離れないからおれはたぶん松下買うけど。


9 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 20:53:45 ID:YJ7caPDL0
>>5

16:9 = (横幅は)22.5mm相当
3:2 = 28mm相当

でも、レンズ端の差もあるしどうなんかな。風景でやってほしかった。

11 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 21:48:05 ID:h4L0EEwQ0
>>8
>>10
そこなんだよねぇ
その魅力が・・でも高い

12 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 21:55:43 ID:DYQYyLtz0
>>11
RAW画像で撮影できるか出来ないかでF11とは別のクラスなのだ。
その分高くなってるのは仕方が無い。
だが、豊富なマニュアル操作の心地よさは、その値段の差以上の
満足をもたらすぞ。



13 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 22:25:09 ID:ZE+Fnx2p0
>>4の結果は風景では少し違うかもしれない

インプレス?市谷定点比較(広角135換算28mm相当)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/28185-2062-9-3.html LX-1(16:9)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/28181-2062-9-2.html  LX-1(3:2)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/28183-2062-9-1.html  LX-1(4:3)  
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/32462-2355-20-1.html GRD(4:3)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/25970-1816-21-1.html *ist DL DA 18-55mm F3.5-5.6AL(3:2)

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/32525-2399-8-1.html  S80(4:3)

カメラの設置位置とかが正確に一緒ではなさそうなので
一概に比較はできないけど
これで見る限りはやはりLX-1の3:2はistDLなどより狭そう
16:9で同じという感じ

14 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 22:28:36 ID:h4L0EEwQ0
>>12
なるほど
買っちゃおかな
形も好きなんで

15 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 22:36:02 ID:B74QMNjs0
>>13
これを見てるとLX1は輪郭強調がかなりきつい感じがするね。
S80LX1ほどじゃないが輪郭強調気味。
istDがやはり自然でGRDはボケボケだなこりゃ--β機

16 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/04(金) 22:36:51 ID:rGCv67vS0
後継機はノイズ感がさらに減るのだろうか

現時点でも完成度はかなり高いと思うけど
もしマイナーチェンジするとすればどこを改善して欲しいですか?


17 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 22:46:17 ID:B74QMNjs0
>>16
●液晶の傾き
レンズキャップ
●ださいグリップ
●ノイズ


18 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 22:56:55 ID:WWbbApMf0
>>16
カタログスペックでISO1、実用感度でISO800くらい欲しいな
使えるのが200まででは足りないよ

19 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 22:58:01 ID:jk0TWg+y0
>>17
> ●レンズキャップ

とだけ書くと、自動開閉するレンズバリアに変更されるのではなく
無駄に豪華な質感のあるレンズキャップに代わるだけだったりして。


20 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 23:11:27 ID:Bkzy77Nb0
基本的に、このカメラは「レンズではなく、CCDを変更することによって28mm相当の
範囲を写せるカメラ」なんでないの?
だから当然、そのCCDの左右をカットして、普通サイズのCCDとして使っちゃったら、
35mmに近くなる、と。
ただ、35mm用のレンズにこのCCDを使ったって、CCD全体にちゃんと光が届かない
から、それなりに専用の「広角レンズ」ではある、と。そのために、レンズがデンと
でっぱってるんでしょう。
*ist DSやらGR-Dは、28mm相当の「レンズ」、LX1は28mm相当の「CCD」と
考えるのがわかりやすいんじゃないかと愚考しております。
根本的に間違ってたら教えて>えらい人

21 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 23:14:15 ID:klmrYi7D0
>>13
こうやって見比べてみるとLX1の画像って
・空の青が嘘くさい
・木の緑が嘘くさい
・外堀の木がきもちわるい

他のサンプルとか投稿見るときれいな絵があるんだけど
このインプレスの画像を見るたび購入意欲が落ちる(買わないけど)

22 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/04(金) 23:15:02 ID:rGCv67vS0
ビーナスエンジン3 になればカラーマトリクスがよくなると?

23 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 23:24:55 ID:Lswn/AFX0
最近値下がりしてるけどLX2出そうな前触れかな

24 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 23:26:23 ID:wnRWGVMh0
噴飯物。

25 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 23:30:48 ID:qTwqgOFO0
>>23
さすがに早杉だろ

26 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 23:38:28 ID:3aAHLeP90
>>20
うむ。根本的に間違っている。
紙に円を描いてそこに内接する16:9の長方形と4:3の長方形を
描き加えてごらん?CCDの違いはその違い。

レンズの違いはその円に写しこめる映像の広さであり、
すなわち円の直径=対角線画各を決めるものだよ。

レンズとCCDが互いに独立なのは分かるかな?
28mmのレンズは28mmの対角線画角(75.4度)を持ってる。
それをどんなCCDで受けるかでアスペクト比が違うだけの話さ。




27 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/05(土) 02:05:24 ID:tF4EtWLL0
これ買うならGRD買うね。
似非広角機なんていらない。

28 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 02:06:20 ID:5JmWQn1R0
LX1も広角でしか使えない単焦点みたいなもんだからなぁ、
どっち買っても違和感ないっぽい。

29 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 02:16:27 ID:xbGPYGVM0
似非広角ってのはどういうことなんだよ

30 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 03:02:04 ID:Au3g/jFs0
>>27
うんGRD良いよね。
それ買って、こっちにはもう来なくて良いから。
ここはLX1好きな人が来るところですよ┓(´_`)┏

31 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/05(土) 06:11:21 ID:3o4MT9Rc0
panaってモデルチェンジは1年ごと? それとも半年くらいで出るの?

32 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 06:22:31 ID:8mz8I0Vr0
FX8からのときみたいに、3ヶ月くらいで出した例もありますね。
ただまぁ、そういうモデルチェンジは「画素数アップ」とか「カラーバリエーション」とか
であったりするので、あんまりうらやましくないかも。
LX1の場合は、うーん、これだけレンズが出っ張るんだったら、ズームを手動にしてほしい!
…絶対無理、でしょうか(^^;;。でもそれなら、モデルチェンジしたら買い替えます。

33 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 07:01:51 ID:IqOw4Yqz0
これ値下がりしてきてるか?
ヨドやビックなんかじゃ値段変わらんし、近所のヤマダなんか
値上がりしてやがった。

35 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 07:12:37 ID:W7giT1ba0
レンズバリアレンズバリア

37 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 10:36:55 ID:0aVXgEzl0
>>36
あの液晶画面でピント合わせられる?

38 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 11:08:36 ID:19apue+RO
俺ハコタンのファンだからハコタンの萌え使いこなしガイドを頼みます

39 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/05(土) 11:17:33 ID:844wXHtr0
これから顔と思うが、ズームは手動だったらなお良かったな。
好きな位置で止めやすい、電池くわん、
部品減るから故障少なく、安くなる(多分)。

40 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/05(土) 11:27:44 ID:844wXHtr0
13のGR-Dの画像って。こんなものなの?
輪郭強調が目立つ割にはなんか解像度が低いようだが。
解像度はこのテストの対象外だから撮た人手抜きしたんかな。

41 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/05(土) 11:31:11 ID:844wXHtr0
輪郭強調はパナも同じようなものか。

42 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 11:34:51 ID:Yy2RNyGJ0
ズームはいらん2焦点でいいよ

43 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/05(土) 11:42:41 ID:844wXHtr0
色については>>21が言うのも当たってるかな。
22.5mmの広角は凄い魅力だが、ちょっと迷ってきたな。
ヨドは6日までバーゲンだって言うし、ちょっと様子見るか。

44 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 11:47:36 ID:xbGPYGVM0
>>43
そのへんは心配するな!RAWがある

45 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 11:49:31 ID:ctYmrehy0
>>13のLX1のサンプルで右下の槍みたいのが青みがかっている

46 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 11:53:21 ID:1hJzNZsL0
RAWがあるからjpgが偽色バリバリで良いってもんでもないだろ・・・

47 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/05(土) 11:56:42 ID:844wXHtr0
昨日までGX8+ワイコンにしようか、FUJIのF810後継かニコのp3出てから
決めようかと迷ってて、dc.watchみてLX1に趣旨替えする気になったが。


48 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/05(土) 12:05:48 ID:844wXHtr0
RAWがあっても全部をそれで撮るわけにも行かないだろうし。
>>13のサンプルはホワイトバランスの設定がまずいのか。
だが、オートのようだ。


49 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 16:48:48 ID:8Y4GkrRt0
実際、RAWとjpgでどれくらいの違いがあるんだ? RAWは現像ソフト次第だと
思うけど、同じ風景をRAWとjpgで撮った比較画像があったら見たいところだ。

50 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/05(土) 17:49:29 ID:tF4EtWLL0
このカメラ2ヶ月ぐらい使うと調子悪くならないですか?
俺のだけかな


51 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 18:33:47 ID:+26CnyTJ0
>>50
詳しく

52 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 19:16:32 ID:5Ifo9BpQ0
地元のBICでは先々週55800円だったのだが今日は62800でびた一文引かない構え
ボーナス商戦まで我慢か

53 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 20:13:51 ID:EHtCPscQ0
近所のため池に沈む夕日です。プログラムAE補正なし
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051105200906.jpg

54 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 20:37:39 ID:kPRC4Hdm0
LX1は色が濃いって言うけど53はあんまり気にならないな
オレンジがちょっと強いのかな・・・。
普段の青と緑が濃すぎるんかいな。
むしろカレンダーの世界の名所みたいな濃い色使いなら好きなんだけど。
次の機種は少し抑え目で自分で色々できるようにしてくれればそれが一番いいんだけどね。

55 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 23:20:49 ID:rEk5pwoz0
このカメラ買う前から気になってたんだけど、
>>13のサイトのLX-1の画像、彩度とシャープネスを
イジってるのはガイシュツだよね?


とりあえず比べてみた。
季節も場所も全然違うので、あくまで参考までに。
以下全て50%縮小。

コントラスト・彩度・シャープネス全て標準。
WBオート
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051105220515.jpg
WB晴天
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051105220618.jpg

56 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 23:22:38 ID:rEk5pwoz0
以下全てWB晴天。
コントラスト・彩度・シャープネスのみ変更。

全て標準
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051105220700.jpg

コントラスト  標準
彩度      低
シャープネス 低
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051105220712.jpg

コントラスト  標準
彩度      高
シャープネス 高
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051105230545.jpg

個人的には一番見た目に近かったのがこれ。
でも空の色はこれでもまだ見た目よりのっぺり。
コントラスト 標準
彩度     低
シャープネス 標準
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051105230644.jpg

57 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 23:23:15 ID:1hJzNZsL0
>>55

煽りにとられるかもしれんが、青がえらく不自然じゃね?

58 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 00:32:08 ID:cr5HhlOB0
56があげてくれてますが、色はノーマル設定だと鮮やかに出過ぎていて変すぎ。
彩度:低 にしないと実際の見た目と違いが大きすぎて駄目でした。
それでもまだ鮮やかすぎるくらいで、なんて変なチューニングするのかとメーカのセンスを疑いました。
やっぱ見た目どおりに撮れないとね。

…でも、旅が終わった後で、美化された記憶とつき合わせたらちょうどいいのかもしれないけどw
北海道では超広角ワイド、重宝しましたよ。

59 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 00:58:35 ID:QMO14wAW0
>>52
ふつうに5万円切っている店はあちこちにあるよ。
税込み 48,800円+送料 800円くらい。
工作員乙と言われそうなので、店名は想像にお任せします。

60 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 01:10:54 ID:8wNPaZuQ0
色に関しては別に見た目通りである必要は無いと思う
フィルムだって別に見た目通りに作ってるわけじゃないんだし

今の感じだと画質調整が面倒なので、
コダックゴールド風、アグフアヴィスタ風、ウルトラ風、コニカセンチュリア風みたいな感じで画質を選べたら良いな

61 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/06(日) 01:44:50 ID:uM5belNY0
>>58
16:9の最広角側が22.5mm相当っていうのは、多少誤差があったにしても
大きな間違いはありませんか。

62 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 03:16:09 ID:N/MBFqgW0
同じ28mmでも4:3と比べると16:9では1割以上面積は小さいんだよね・・・

63 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 03:57:47 ID:qpN6cK7g0

最近販売価格上がってるな、このデジカメ

64 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 04:03:16 ID:TuAe/ZrH0
品薄で、ちょいとばかり高値なんだよ・・・。

65 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 11:20:27 ID:ETYhTVP10
>>61
デジカメウォッチのかなり大雑把な測定(?)記事を真に受けない方がいいよ。
撮像面の位置合わせを全くやらないで近くを撮影したから、かなりの誤差が
含まれているはず。

おそらくLX1もGR-Dもともに28mmの画角だろう。
水平画角が広くて垂直画角が狭い(LX1)か、
垂直画角が広くて水平画角が狭い(GR-D)かの違いだ。


66 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 11:42:31 ID:gFZUnJAK0
>>65
画角は対角線で見るのではないのかい?

67 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 12:36:59 ID:LncvvKS70
>>66
ちゃんとスレ嫁

68 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/06(日) 12:49:09 ID:wE+eRZvE0
後継機はいつ出ますか?

69 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 12:49:44 ID:3orCUEZi0
来年3月にLX2来ると予想

70 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 13:13:06 ID:7M+JA1RN0
後継機に希望すること。
ズームではなく、28ミリ、35ミリ、50ミリの
切り替えモードにして欲しい。
そのほうがマニアックっぽい。

71 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 13:18:45 ID:DNNz4CRh0
>>70
まあ売れへんやろなw


72 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 15:06:06 ID:/n0KLzxpO
解像度は良いなぁ。
色のり濃すぎな事が多々あるが、まぁいいや。


73 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 16:30:18 ID:KJcB+QxR0
>>71
でもステップズームは欲しかったな。

74 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 18:18:53 ID:LncvvKS70
画質上がるわけでも無し、ステップにする意味あるのかね

75 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 20:14:30 ID:lJHQ62MN0
何mm程度で撮ってるのかわからないじゃん

76 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 20:17:03 ID:6F8lkcup0
そこまでこだわる人はデジ1かえってことなのかなぁ

77 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 20:40:23 ID:/n0KLzxpO
GX8使ってた時にステップ使ってたな。
無くても良いが、あれば便利だと思うけど?


78 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 21:13:14 ID:OwBe0oZk0
or

79 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 21:18:24 ID:1yzGLG180
俺買っちゃうよ!!!!

80 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/06(日) 23:21:53 ID:uM5belNY0
dc.watchの「LX1の28mmをテストしたら実は22.5mm相当の画角があった」と
いう趣旨のテストレポート、ヨドに行ったついでに店員に断ってごく簡単で
しかないが検証テストしてみました。近くにあったキヤノS80との比較撮影
だが、結果は、左右の画角はS80より僅かに広く26mmぐらいだろうか。
22.5mmなんてのはとんでもないようです。
ttp://www.k5.dion.ne.jp/~image21/imageupload~1005/LX1_28vsS80_28.html

GX8もテストしたかったが、紐が伸びないからダメでした。


81 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/06(日) 23:26:34 ID:AD9vYSA00
28mmは28mmだよ。

82 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/07(月) 18:34:36 ID:tiZ06H090
>>65
>デジカメウォッチのかなり大雑把な測定(?)記事を真に受けない方がいいよ。

大雑把も何も、完璧な間違い記事ですね。

3:2で、28mm相当だと喜んでいるが、
3:2の画角は35mm判換算32-128mmと、メーカーがハッキリ明言してあるんだよね。
http://PANASONIC.jp/dc/LX1/ccd_lens.html

どう弁明するのか楽しみだ。
何件各条メールを出した人が要るのに訂正がされていないところを見ると、
サラッと無視されたりして。
デジカメwatchも大したこと無いね。

83 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/07(月) 18:35:19 ID:tiZ06H090
何件各条メール

何件か苦情メール

デジカメwatchも大したこと無いね。

何を今更(^^;


84 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/07(月) 18:44:49 ID:ZaP54T9l0
今日こそ買おうと思ってヨドバシカメラにいって来ました
でもないざ買おうとすると結構高いものなのでどうしても躊躇してしまうんだよ
本体59500円と2GハイスピードのSD32400円とケースなどをあわせると10万近くになるし。
で、結局買わずに帰ってくると買っとけば良かったと悩むんだ
どうしたらいいんだ

85 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/07(月) 19:10:45 ID:xHym9P9b0
2GハイスピードのSD32400ry

86 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/07(月) 19:22:24 ID:3856nyA80
>>84
それぞれ別に買えw

87 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/07(月) 20:48:40 ID:Vx4ucoMz0
>>84
タイガー2G/150MBならヤフオクで新品20,000円以下で買える。
私のデジ一にはパナよりタイガーの方が相性がよさそう。
9月に買ったパナの高速2GBだと、撮影中にいきなりカメラ
認識できなくなることがちょくちょくある。
定常的な再現性がないため、保証修理に出しにくい。
もう新型が出てるが、こっそり仕様変更かな。


88 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/07(月) 22:06:58 ID:Px3jkMFs0
今度LX1を買うことにして、いろいろ調べております。
みなさんはこの機種でSDカードはどこのメーカーの何MB(GB)のものを
お使いですか?
この機種でおすすめのSDカードがありますか?

仕様を見る限りPROHighSpeedでなくともよさそうですが、
容量と速度と金額のバランスに悩んでいます。
いままでSM→MS→CFときて、SDはじめてなので、相場とかはkakaku.comとかでわかりますが、
おすすめのメーカーとかLX1との相性とかがいまいち把握できません。

89 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/07(月) 22:22:06 ID:vad5hbD/0
ふつうに考えてPANASONICだろう。同じメーカーだよ!?
HIGH SPEED(青いヤツ)でいいんじゃない?容量は1GBで。

90 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/07(月) 23:08:17 ID:oHloyfXO0
新しいデジカメ買ったら1GBのカードも買おうかな
と思っているのですが
家のPCのHDDが20Gぐらいしかないのにカード1GBもあっても
使いこなせないんじゃないかと思ってきた・・。
撮ったら溜め込まずにすぐPCに移しちゃうし。
皆1GBとかすぐ満タンになっちゃうぐらい撮ってるのん?

91 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/07(月) 23:11:35 ID:FH1aOU/V0
>>90
ふつうに考えてHDD買うのが先じゃないの?
最低でも250GBくらいは買えば?それとDVD-Rドライブも
大容量ストレージとバックアップメディアは必須
話はそれからだ。

92 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/07(月) 23:24:28 ID:QXfHcbe20
同じ場所でも設定変えて何ショットか押さえとくと
一日で1G近く行っちゃうね
家のPCで確認して要らないのは捨てるけど

93 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/07(月) 23:32:59 ID:699Rv8sS0
>>88
金色の速いやつだとRAW撮影が快適だYO!!


94 名前:90[sage] 投稿日:2005/11/07(月) 23:51:26 ID:oHloyfXO0
>>91
やっぱりそうなのか・・とは言え
デジカメの上にHDDもかー。
トホホ。

95 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/07(月) 23:59:55 ID:4fcfAaSx0
>>90
悪いことは言わん、1GBかっとけ
撮りまくって気に入らないやつばしばし消していく方が
写真の腕の上達も早いと思うし

96 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/08(火) 00:17:04 ID:6v2UDqPp0
HDDも250Gで一万前後だから買いやすい時代だよなぁ
20MBが10万くらいした頃もあったなぁ

97 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/08(火) 00:56:09 ID:plqSQv1D0
上のほうで画角について色々あるけど、荻窪圭もこんなこと書いてるんだよね。
「16:9モードの場合、上下は34mm相当だが、左右は……計算するのが面倒なのでしてないが、24mm相当くらいには写っているはずだ。」
ttp://www.rbbtoday.com/column/ogikubokei/20050925/page2.html
22.5は言いすぎだとしても、28?よりも画角が広そう。相当ってのが曲者なんだけど。
識者の方出来ましたら解説お願い致します。


98 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/08(火) 01:32:24 ID:OzXT0M3VO
HVサイズ対応店少なすぎ。


99 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/08(火) 10:49:56 ID:6ZiGywpM0
正面左の指を当てる部分の黒いプラスチックのパーツ、
あれを取ってシボ革貼ろうと思っているんですが
外し方ってわかります?

あとダイアルも外し方がわかれば、シリコンで型どりしてから
シルバーで鋳造してみるつもり。
小物作りは自信あるんだけど、電子製品の分解は正直苦手…

100 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/08(火) 12:17:33 ID:byFykdhZ0
>>99
↓にすれば?
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_13530039_9788568/45839458.html


101 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/08(火) 12:54:28 ID:6ZiGywpM0
悪目立ちしてるグリップはあれはあれで便利だから個人的にはあり。
黒い部分を革にしたらダサかっこよくなりそうじゃん?
ちなみに当方黒モデル所有

102 名前:90[] 投稿日:2005/11/08(火) 14:52:47 ID:V3vkR49K0
なるほど、ありがとうございます。
青い1GBを買って、ばしばしとって練習したいと思います

104 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/08(火) 15:40:18 ID:SqNKfv/BO
画質画質言ってるやつはノイズしか見てないやつが多い。

105 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/08(火) 16:15:57 ID:mClJ53od0
>>26

>>20じゃないが、試しに書いてみた。
画角の考え方はこういう事でよろしいか?
ttp://imG5.megaview.jp/r/20051108/img/otgnwqsk4881710.png

106 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/08(火) 18:17:56 ID:PqK9Fzip0
>>103
反論されて悔しいのはよく分かるが、
話の争点はレンズ設計の最適化の話じゃないのかな。

28ミリ、35ミリ、50ミリの3段階ならそれぞれの焦点に対して
設計を集中できるのでチューニング精度も上がる、みたいな。

107 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/08(火) 18:21:05 ID:gTGskdqx0
>>105
正しいんジャマイカ?
この図を見ると、35mm換算28mmでも他のデジカメに比べ
横が広く写ることが理解出来るね!!

GJ!!

108 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/08(火) 19:11:12 ID:KLcUnkIR0
まーなんでもいいよ。
見て気持ち良ければw

ツーリングに行ってきました。
今日は暖かくてとても良い日和でした。
ttp://2st.dip.jp/touring/src/1131443671482.jpg
ttp://2st.dip.jp/touring/src/1131444570407.jpg
ttp://2st.dip.jp/touring/src/1131444602097.jpg

109 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/08(火) 20:57:39 ID:Bg72rKn90
画角について、135のレンズカタログでは対角線画角で書かれて
いるからようだし、モニターの寸法だって対角線の寸法で表記しているから>>105の様な考え方が正しいとは思うし、135の中でだけ
だったら、対角線画角で比較しても何となく視野がわかるが、
フォーマットが異なっていて35mm(135)換算と書かれているなら、撮影距離∞遠の場合における水平画角が135に比べてどうかが
最も知りたいところだな。
135の22mm相当なら135の22mm相当の水平画角を期待するよ。



110 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/09(水) 00:04:38 ID:OKyU5XAm0
一体どこから22mm相当なんていう妄想が出てきたんだ?

135フォーマット(3:2)で28mmだと、対角線画角は約75.38度だ。
対角線画角は約75.38度のとき、16:9のフォーマットに換算すると、
水平画角は約67.91度で、垂直画角は約41.49度だろう。

135フォーマットで水平画角が約67.91度になる焦点距離は26.73mm程度かな?
横方向は3:2のフォーマットに比べて確かに広いが、22mmまではいかんぞ。
大体、撮ってれば24mm以上の超広角域のパースじゃないのは感じるだろうに…。

ちなみに135フォーマットで垂直画角が約41.49度になる焦点距離は31.68mm程度。
縦方向は狭いといっても、それほど狭くはない。



111 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 00:06:06 ID:B08m6p0y0
横の幅だけみてたのかもな。

112 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 00:07:11 ID:nc7ENn+e0
ちと分かりずらいので訂正。
>撮ってれば24mm以上の
「24mmよりも広角(=短焦点)の」って意味だよ。






113 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 01:28:24 ID:1gm0o8+G0
実際に使ってみるとあんまり広角っぽくない自然な画像
広角っぽい不自然な28mmを期待するなら4:3の方が良いのかな?

114 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 04:31:22 ID:racj371l0
>>108 美しい! 光の感じが( ・∀・)イイ!!


115 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 10:42:38 ID:sVEi5if2O
神社仏閣を撮る事が多い自分は16:9が気に入ってます。


116 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 15:18:24 ID:jum30bKT0
デジイチの28mmと比較してみた。
確かにLX1の3:2は28mm相当だった・・・。

117 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 15:31:12 ID:CwmWnTpu0
メーカーの撮影例を見ても何も感じなかったけど、
ここでの撮影例を見ると急に欲しくなってきたよ。


118 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 23:19:25 ID:GIXSu3I40
>>116
信じられないな。
ちゃんと撮像面合わせた?画角を厳密に測定した?

LX1の16:9のフォーマットだと、
横を切って3:2にした時点で理論上は
約31.68mm相当まで狭まるはずだけどな。


119 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 23:23:22 ID:GIXSu3I40
135フォーマットで28mm相当の画角が得られるレンズを、
さまざまなフォーマットの撮像素子で写す場合の理論上の
画角を書いておこう。

HV format (16:9) LX1の特製CCD
対角画角 = 75.3806
水平画角 = 67.9123
垂直画角 = 41.4918

135 format (3:2) 35mmフィルム
対角画角 = 75.3806
水平画角 = 65.4705
垂直画角 = 46.3972

DSC format (4:3) GR-Dなどの普通のCCD
対角画角 = 75.3806
水平画角 = 63.44
垂直画角 = 49.7421



120 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 23:26:56 ID:GIXSu3I40
今度は、LX1の16:9のフォーマットの横をトリミングしていった場合の
理論上の画角変化を示そう。

HV format (16:9)
対角画角 = 75.3806
水平画角 = 67.9123
垂直画角 = 41.4918

HV format (16:9) → 3:2にトリミング
対角画角 = 68.6555
水平画角 = 59.2085
垂直画角 = 41.4918

HV format (16:9) →4332にトリミング
対角画角 = 64.5291
水平画角 = 53.5918
垂直画角 = 41.4918


121 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 23:33:48 ID:GIXSu3I40
>>120は一部書き間違えたよ。
「4332にトリミング」は「4:3にトリミング」だ。

ともかく、>>119と>>120を比べれば分かると思うけれど、
2:3にトリミングすると、ずいぶん狭くなる。
この画角から逆算すると、約31.68mm相当だ。

ちなみに、4:3にトリミングした場合、
対角画角が同じになる焦点距離を逆算すると、約34.27mm相当だ。

パナは、それぞれのトリミングに対して、
31mm相当、34mm相当と言っているが、
厳密にはそれよりさらに少し狭くなる。


122 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 23:49:33 ID:GIXSu3I40
>パナは、それぞれのトリミングに対して、
>31mm相当、34mm相当と言っているが、
>厳密にはそれよりさらに少し狭くなる。

パナのサイトを見てきたら、
それぞれ32mm相当、34mm相当って書いてあった。
スマン。パナが31mmだと言ってたと、どっかで勘違いしてた。

理論値を丸めれば間違ったことは書いてなかった。>パナ


123 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 23:54:11 ID:4l9jL9zV0
>>115
う、神社仏閣大好きの俺を動揺させる・・・
F11とどっち買うか迷ってるのだ

124 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 00:20:27 ID:kjam3Q1f0
>>123
http://PROvyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051110001720.jpg
LX1にすればたぶんこんな世界が待ってると思われ。

125 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 00:33:29 ID:0axLann00
>>124
ぶふぉっ
こりゃイイべ

126 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 00:51:32 ID:AQ01r8hw0
>>124
いいねぇ。雪があれば、ゆく年くる年だ。

127 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 01:13:45 ID:TSH4ytkpO
先週、買ったんだけど今週に入って相場高くなってない?
一昨日、淀を覗いたら6万円台になってた。


128 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 01:16:34 ID:HrsfK/Wp0
ブラックかシルバーで迷ってるのですが
ブラックの方がマクロ撮影などでは写りこみが少ないのでしょうか?
シルバーもそそるし。

129 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 01:20:07 ID:oI+k/RVL0
ブラックでもレンズ周りがシルバーだから同じ。

130 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 01:36:32 ID:HrsfK/Wp0
THX

131 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 01:38:53 ID:PEFlVL8E0
>>128
カメラブラックでもお前の顔が肌色だからダメ。
顔も手も黒く塗れ。Paint it Black!

132 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 02:03:37 ID:lkCdvgsH0
>>124
大して買う気の無かった俺だがちょっとグラッときたw

133 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 09:19:39 ID:utZpdBjj0
>>124
おまえが憎い
もうすっかり買う気になっちまったじゃねーか


134 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/10(木) 10:57:00 ID:pgtDyyOc0
家の中で猫撮りたいんだけど向いてる?

135 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 12:06:29 ID:r1CTESnA0
>>134
ネコに 16:9 の画面は必要なさそうなので
高感度のやつを買えば?

136 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 12:27:00 ID:X/pdWPnh0
俺も家の中で猫撮りたいが、カメラの前に猫を手に入れてこないと

137 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/10(木) 12:48:19 ID:J+WYsoRf0
やっぱ猫には必要ないかぁ。でも寺も撮りたい悩む

138 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 12:48:50 ID:rYNllFMh0
猫は動くから手ぶれ補正より高感度CCDの方が。
広角&高感度CCDのコンデジって今は無いけど


139 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 14:36:18 ID:QgNf5ZyR0
パクデジの中ではコダックのP880なんかが縮小系ISO1が使える見たいやね。
実力の程は未知だが。

140 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 14:39:51 ID:0rqD6Cza0
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051110143828.jpg
16:9だと狛犬も両方入るから良いね。

141 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 15:10:40 ID:zaf6LWt50
スペックで言えば1/1.8型クラスサイズのCCDと手ぶれ補正が
組み合わさっているわけで。ISO800を解禁さえしてくれれば
それだけで「ダブルでブレない高画質」なんだけど

142 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 15:59:28 ID:qL9tWFDSO
たぶん次回のフルモデルチェンジのパナの売りはダブルてぶれ補正だろうな

143 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 16:03:04 ID:N8IkxDVh0
LX1の後継機の発表はいつ?

144 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 16:11:14 ID:rr/YaS
11/17に解禁予定です

145 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 17:19:17 ID:2jGiL1340
来年三月くらいなら良いな

146 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 17:31:52 ID:5rzommbp0
マジ苺

147 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 20:52:52 ID:PEFlVL8E0
LX1 ayu model

148 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 21:12:33 ID:J+0GC4/H0
そんなキめぇモデルイラネ

149 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 21:21:40 ID:QgbFpiIA0
>140
栃木の古峯神社ですね

150 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 23:04:11 ID:0axLann00
>>140
これも普通だと狛犬入らないのか
いいなぁ

151 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/11(金) 17:35:53 ID:B8WpGtse0
4:3 28m機と違い、上下に余分な空間がないのも良いね。

152 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/11(金) 17:42:55 ID:FtKJzLRL0
画角比較後編
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/11/2694.html
混乱させに来たな……

153 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/11(金) 17:54:13 ID:BO4hQSBF0
風景撮り用に検討している俺にとっては今回の比較はとても参考になった。
これでRAWとjpgの比較があれば完璧なんだが。

154 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/11(金) 18:19:55 ID:+Wmw35Ax0
>>152
この機種の発売前のスレで「長辺は25.7mm相当」と計算で
出されてたけど、結局それが正しかったってことだな。

155 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/11(金) 19:04:16 ID:FW3ZyIOR0
つーかさ、何と比べてんだ、何と。

156 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/11(金) 19:28:48 ID:lq/aEU9l0
なんやか難しい記事やけど、あんまり何の役に
立つのかわかんないね。>デジカメうおっち
もっと、この画角を生かす構図の話とか、
フラッシュの光の回り方とか、そういうのを検証
してほしいな。

157 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/11(金) 20:01:07 ID:AvHKg/aQ0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051111195117.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051111195134.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051111195148.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051111195502.jpg
昨日買ったので、今日さっそく通勤途中で撮ってみた

158 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/11(金) 20:05:04 ID:lwMKnYxp0
やっぱ建物イイねぇ

159 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/11(金) 20:47:44 ID:sLMT4nIo0
印刷きつい

160 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/11(金) 21:13:57 ID:AUXv+rUg0
>>144
マジ?
ネタ?

161 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/11(金) 21:16:22 ID:kyUG5ob10
>>157

いいね ところで4枚目なんだけどISO200でそのノイズ感なの?

162 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/11(金) 21:38:38 ID:0buDRAV10
>>161
ノイズつーか、どこに露出を合わせているかが曖昧で
露出オーバーな部分とアンダーな部分が混在してグチャグチャだな。
この4枚目で、ノイズ感に言及するには無理がある作例

163 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/11(金) 22:13:03 ID:XYIRX+hq0
そんなときにはスポット測光を使うべし。LX1には撮影者の意志を
反映させることが可能な機能が満載なのだ。使わない手は無い。

もっとも昨日買って通勤途中じゃあ、
じっくりゆっくり撮れないのはしょうがないな。


164 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/11(金) 22:22:47 ID:MQrOqJt20
Panaの最新機の液晶て超綺麗だよねー
どこ製なんだろ?

165 名前:157[sage] 投稿日:2005/11/11(金) 22:50:08 ID:AvHKg/aQ0
カメラは写ルンですくらいしか使ったことなくて
今回写真を撮ろうと思い立って選んだのがこのLX1、人生で初めてのカメラなのです
というわけで今日はこんなもんだった。
曇りでもともと薄暗い上に湯島天神の林の中はさらに暗いのでSSが遅くなり
手ぶれ補正2を使っててもぶれてしまった。孔子の像も撮ったんだけどブレすぎて(つД`)
明日はうちの愛犬を年賀状用に撮ろうかと。

166 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/12(土) 14:39:30 ID:FvMH03et0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112143745.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112143804.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112143824.jpg

167 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/12(土) 16:23:51 ID:5KapHttd0
カワええ

168 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/12(土) 17:02:48 ID:hFSbznRO0
でっぷりしててかーわいい♪

169 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/12(土) 17:53:11 ID:Pg9wDLFl0
RAWと、同時に作られるJPEG。縮小してるので発色などの比較にどうぞ。
プログラムオートで露出を+2/3にして撮りました。それぞれ25%に縮小してJPEGで保存しています。

カメラの設定(カメラが作るJPEGの設定)は
ホワイトバランス オート。 コントラスト、彩度、シャープネス、ノイズリダクション全て標準です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112174801.jpg

RAWはSILKYPIXというソフトのフリー版で
露出 オート。 ホワイトバランス オート。 調子(≒コントラスト) 標準。 Color(≒彩度) ふつう にして現像しました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112174820.jpg

SILKYPIXで露出をオートにしたら、撮影時に+2/3にしましたが、さらに+0.51の補正が入りました。
ホワイトバランスもオートでだいぶ色が変わりました。
で、どっちが実際の見た目に近いかというと明るさも色もRAWを現像した方が近いです。
LX1のJPEGで撮るとアンダー気味でホワイトバランスが少し青みがかってることが多いように思います。
その辺を調整してあげるとLX1独特の発色とかも自然な感じに出来るかもしれません。
幸いマニュアル機能が充実してるカメラですし。

以上、素人が恥を晒す覚悟で比較してみました。

170 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/12(土) 18:15:03 ID:T3e7vs8D0
>>169
やっぱりRAWのほうが良いね。
圧縮RAWなら、もっと手軽に使えるのになー

171 名前:169[sage] 投稿日:2005/11/12(土) 18:30:19 ID:Pg9wDLFl0
>>170
そうですよねぇ。RAWだと撮れる数が少ないんで自分はマニュアル機能で調整してJPEGメインでいこうと思います。
あとJPEGで撮っちゃった方が後が手軽だし。

それと、RAWをいじってみて、LX1のJPEG生成エンジンのレンズの収差の補正とかシャープネスの処理なんかは専用に作ってあるだけあって流石に良く出来てるとも感じました。はい。

172 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/12(土) 18:31:05 ID:P1D5A23x0
ここには居ないかな?印刷してこそ真意がわかると言ってる儲は。
しかも、どんなプリンタなら真意がわかるか明確にしないのが肝。


173 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/12(土) 18:42:10 ID:GNsM3dQA0
>>172
逆にあなたは、こんなプリンターなら画質の良さが分かる、あるいはこんな
プリンターだと画質の良さは分からないと思っているんですか?

174 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/12(土) 19:02:13 ID:FkYd0S1h0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112190055.jpg

175 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/12(土) 19:14:46 ID:K/PanC4V0
テストしてきました。
この広角でワイドは面白いっス

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112191237.jpg

176 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/12(土) 19:44:11 ID:EgucRIbN0
こ、この野郎!

177 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/12(土) 20:01:26 ID:MZOmYyHd0
>>175
なんかポスターみたいで面白い。www.mmmid.comの文字と
熟年カップルが重ならなければ、もっと良かったかも。

178 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/12(土) 21:19:36 ID:+aITprqA0
PCデポ、80倍速1GB-SD付きで59700円。

179 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/12(土) 22:36:10 ID:2KVVyQBw0
>>117
亀レスだけど、俺もメーカーページとケータイWatchのスタパ
撮影例を見て「あーどうかなーコレ」と躊躇したんだが、前
スレに貼られてる写真を見て次の日に買いに走った。

上手下手より何より、みんな28mm 16:9の構図で楽しんでる
感じがしてすごく (・∀・)イイ!!

>>123
これまた亀レスだけど、F10持ちの友人と京都御所を撮りまくって
きたよ。等倍で見ると室内のノイズでは完敗だけど、御所の狭い
順路での広角16:9はさすがに効果が大きかった。最高。
それにしても人大杉でバタバタとヘボ写真を量産してきたけど……。

180 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/12(土) 22:42:21 ID:n5pZDbw90
PCでぼって何?


181 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/12(土) 22:54:37 ID:jf2+sVZf0
>>180
横浜を中心に展開するPC安売りチェーン店
http://www.pcdepot.co.jp/


182 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/12(土) 22:55:36 ID:jf2+sVZf0
http://wwW1.pcdepot.co.jp/webshop/commerce/CSfEcLastGenGooDSPage_001.jsp?GOODS_NO=5355&IMG_ROOT=/webshop

183 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/12(土) 23:03:28 ID:jf2+sVZf0
>>152
カメラの設計理論をよく知らないライターが、実測と推測だけでぐちゃぐちゃ書いてる印象。
こういう素人仕事をするくらいなら、PANASONICの広報経由できちんと取材をして、28mmが
何を示しているのかをメーカーにデータを含めて出させるほうが重要かと。

184 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/12(土) 23:06:36 ID:jf2+sVZf0
http://PANASONIC.jp/dc/LX1/ccd_lens.html

と思ってメーカーホームページを見たら、「広角28mm、35mm判換算、16:9時)って書いてあった。

185 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/12(土) 23:16:16 ID:W7Y6Ffes0
>>183>>184
算数の勉強してから物を言え

186 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/12(土) 23:19:11 ID:n5pZDbw90
>>181
>>182
サンクス
やべ?買おうかな

187 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/13(日) 08:19:31 ID:Zks5hpPo0
レタッチしたいところだけど、無修正リサイズのみ・・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051113081736.jpg

188 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/13(日) 16:58:31 ID:pc7ypWnG0
修学旅行に持って行った俺様が来ましたよ。
SDは2Gでつ。

189 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/13(日) 17:26:06 ID:EHYspwyS0
まさか女子の風呂を16:9で

190 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/13(日) 17:43:41 ID:pc7ypWnG0
さすがにそれはないけど
プレビューのズーム機能ハァハァ

191 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/13(日) 17:51:08 ID:tjgWcCuB0
>>190
はやくしろよ!いつまで待たせるんだ

192 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/13(日) 21:23:13 ID:+QEucUhs0
うーん、ぶれる。

193 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/13(日) 21:44:16 ID:dTXzsQyq0
うpマダー?

194 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/13(日) 21:51:52 ID:+QEucUhs0
なぜだ?
ぶれる。
モード2なんだけどなあ。モード1がいいのかなあ。
きちんと構えて撮るとぶれる。
無造作では、ぶれない。
デジタルズームが原因か?


195 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/13(日) 22:34:41 ID:aOigiIiS0
ところで感度400はどれくらいのノイズ感でしょうか?
やはり通常は200までに抑えるべきですか?

196 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/13(日) 23:08:57 ID:05wNk/UY0
ノイズ感については俺も気になったので
俺の汚い部屋をISO80?ISO400で撮ってみた.
ノイズリダクションは標準.
ISO400に関してはノイズリダクション高も撮ってみた(ISO400-nr_high.jpg).
4:3 1M ファイン にて撮影
リサイズはせず
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051113230337.zip

197 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 00:25:33 ID:lqRQ3/jd0
>>196
乙 まあやはり200までかな
400も気にしなければいいって程度かな。


198 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 01:18:36 ID:eoelIeDi0
俺は>>196じゃないけど
ちなみに薄暗い時はこんな感じ
50%縮小のみ
彩度低

ISO400
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051114011435.jpg

199 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 01:34:56 ID:eoelIeDi0
以前撮り比べてみて思ったんだけど、
NRについては高にするとノイズの粒子の
カドが取れて丸くなる、結果目立たなくなる感じ。
でも、低と高の画像を見比べれば気づく程度で
標準と高の違いは俺にはほとんどわからん。
まあもっと厳密に測定すれば違うのかもしれんが。
俺はとりあえず標準のままにしてる。

200 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 01:56:06 ID:7iPayBa40
LX-1とGR DIGITALでものすごく迷ってるんだ。
誰か背中を押してくれないか???_| ̄|○


201 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 02:18:40 ID:DTaoJAwg0
ここに上がってる画像見て
ピンと来ないようならGRDにしとけば?

202 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/14(月) 04:06:58 ID:L/jKcAmA0
>>196
うpありがとう。
でもほんとに汚いね。

204 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 19:32:05 ID:H0+DBpwO0
ってかこいつのRAWが16MBもあるのが納得できん

普通に1画素12bitなら12MBだろうに、なんで16MB?

205 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 19:45:29 ID:y/QBhnjH0
Pana独自RAWだから

206 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 19:49:24 ID:3gvseTBE0
スマックダウン

207 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 19:58:17 ID:smd7MAZ20
4MBは一体どこに

208 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 20:00:19 ID:POfABGF10
4MBはノイズの分

209 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 21:20:34 ID:FDKr/jin0
ノイズを別レイヤーで保持しております

210 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 21:24:40 ID:MIqBYYqB0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051114211734.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051114212315.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051114211853.jpg

211 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/14(月) 21:42:11 ID:ySm3KvId0
今日、LX1を店頭で見てきました。
16:9すごく魅力ですね。
54000円?55300円でした。
欲しいし、買う気になっています。

もう一歩迷う理由は・・・・・・、
次のLX2がいつ発売されるか???です。
いままで、パナソニックのビデオやデジカメを買ってすぐに次の機種が発売されて
悔しい思いばっかりしてきたので!!!
まぁ、どんな物でも次々発売される時代なのでキリがないですが。

買われた皆さん、いかがですか?
レンズキャップとかダイアルなど不便じゃないですか?


212 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 22:04:58 ID:qc2yBvvz0
>次のLX2がいつ発売されるか???です。60;
まぁFXよりはモデルチェンジ間隔は長いと思うけどね。多分


>レンズキャップとかダイアルなど不便じゃないですか?60;
レンズキャップやダイアルのついている銀塩カメラを使っていたので、
全然気にならないです。

213 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 22:14:20 ID:3gvseTBE0
>次のLX2がいつ発売されるか???です。
LC2はいつになったら……

214 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 22:30:42 ID:R5Q09q+W0
あれこれ悩むより、とっとと買って楽しんだ方が絶対に吉

名栗
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051114222815.jpg

215 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 22:34:24 ID:7OWpKngj0
>>214
この写真をみて買う気をなくした・・・。

216 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 22:38:42 ID:FDKr/jin0
>>214
買う気を無くす写真がどんな物か怖い物見たさで見てみたが
買う気を無くすまではいかなかった

217 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 22:41:28 ID:7OWpKngj0
いや正直下半分はイイ写真だと思うんだが、
茶色い葉っぱがなんとも・・・。さびのようだ・・・。すまん。

218 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 22:44:10 ID:/kH9f7cS0
ライカ版のD-Lux2がこれから発売だから、
モデルチェンジが年末ってことは無いのかな。

219 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 22:46:24 ID:FDKr/jin0
実際はどんな色なのかな。パナは派手目に色が出ると思っていたが。


220 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 22:47:20 ID:6+0oDJ850
ってかカリカリすぎ

221 名前:214[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 22:59:15 ID:R5Q09q+W0
いや写真どおりの色だったよ
混乱させた?w

222 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 23:04:55 ID:7OWpKngj0
>>221
リサイズ前はもちょっと綺麗ですか?

223 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 23:20:11 ID:YK2uLm+M0
紅葉の色に関しては、今年は全国的にあまり宜しくないのでは?
気候が悪かったしねえ。
我が家の周りでは紅葉というよりはむしろ枯れて散っていって居ます
、、うう、期待していたのに。

224 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/15(火) 02:05:47 ID:C9GL1SDJ0
そうなんだよねぇ今年は枯れてるのが多いらしい

225 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/15(火) 09:05:18 ID:vHxacJd20
紅葉は序々に気温が下がる年はきれいじゃないそうだよ
ぎゃくに一気に冷え込むような年は色が冴えるのだと

226 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/15(火) 10:26:29 ID:rF1ey2Sj0
カメラど素人なのに思わず買ってしまったが、露出とか絞りとかわかんねぇ・・・
LX-1のガイドブックとか発売されないかな?。

227 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/15(火) 11:25:21 ID:46vqE8G5O
デジタルCAPA

228 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/15(火) 11:50:47 ID:mHVFh8Nb0
>>214
あんまり16:9である必要性を感じない写真だ。。。

229 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/15(火) 12:16:56 ID:UDSIig4E0
>>228
そうだね。こういう風景は、上にも下にも広がりがあるから
普通の28mカメラの方がいいのかも。

230 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/15(火) 12:19:01 ID:yOX3j1kn0
>>226
せっかくのデジタルだから、試行錯誤しながら
たくさん撮ると勉強になるよ。

231 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/15(火) 12:19:12 ID:ZpbAkuCU0
まさに寺のお堂に最適化されたカメラといえよう。

232 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/15(火) 12:19:35 ID:avVR+asp0
210決死のネタが見事にスルーされている件について。

233 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/15(火) 13:24:38 ID:UDSIig4E0
>>232
ここはそういうことについて、
とやかく言わない落ち着いたところなのです。

234 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/15(火) 13:31:09 ID:ARbk04mx0
>>232
どこら辺が決死のネタですか?

235 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/15(火) 13:51:21 ID:ZpbAkuCU0
232決死のネタも見事にスルーすべきだったと思わないか

236 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/15(火) 14:17:06 ID:stJZVceb0
>228
>あんまり16:9である必要性を感じない写真だ。。。

>229
>そうだね。こういう風景は、上にも下にも広がりがあるから
>普通の28mカメラの方がいいのかも。



話がかみ合っていそうで、全くかみ合っていない受け答え。

237 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/15(火) 14:47:21 ID:9aAaYepj0
まだまだ16:9での28mm撮影方法論は確立されていないようですな。

238 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/15(火) 23:16:17 ID:bIekerKR0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051115230754.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051115230917.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051115231147.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051115231221.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051115231518.jpg
秋葉原と湯島聖堂あたり

239 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/15(火) 23:32:58 ID:gF9wntAT0
>>238
おまいは俺かw
238の2枚目と同じ場所=御茶ノ水駅ホームから(2週間前)
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051115232810.jpg
紅葉が進んだね

240 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/15(火) 23:39:58 ID:Sh0fJEiA0
紅葉については紅葉スレを見れ。何かと参考になるぞ。

241 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/15(火) 23:41:56 ID:pOIHE/eV0
>>239

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051115230754.jpg
こうなのか。

242 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/15(火) 23:49:28 ID:Xoi7GL4g0
ヘンタイ現る

243 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/16(水) 00:01:23 ID:gF9wntAT0
>>241
未だその領域には到達できてないよw
行動範囲は同じかな
↓夜の秋葉原(2週間前)
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051115235512.jpg

244 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/16(水) 00:09:13 ID:6g/sHBSO0
久しぶりのUP
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051110818.jpg

245 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/16(水) 21:58:02 ID:5Snz//CG0
明日、新型発表?


246 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/16(水) 22:47:56 ID:atww0XLC0
やっぱ俺これ買うわ
猫ちゃんを撮るからF11と迷ってたけどやっぱこっちで紅葉撮りたい

247 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/16(水) 23:08:57 ID:/N6bol6x0
もう後継機? ってまだだろうなさすがに

で画質で改善するとしたらどういったところだろう。
高感度でのノイズの削減とか 解像度は十分だから色再現性をさらに良くするとか
そんなとこかな。

でもこのカメラって一応高級クラスに入ると思うし、モデルチェンジの周期は
どうだろうね。メーカーも実験的に出したんだろうし。
結構売れてるみたいだから後続機はありそうだけど

248 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/16(水) 23:25:36 ID:3XnFeSXs0
>>246
正直、紅葉には合わない


249 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/16(水) 23:38:16 ID:ovyosOEa0
>>246
>>214は見た?

250 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/16(水) 23:59:36 ID:r7AGe0tA0
今日箱根に行ってきたけど、今年の紅葉は汚いなぁ・・・残念・・・

251 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/17(木) 02:10:01 ID:ak+cgPmy0
他社から16:9が出たわけでも無いし、売れてるみたいなのに
もう後継機? 当分無いと思うが。

252 名前:214[sage] 投稿日:2005/11/17(木) 02:20:38 ID:BieO2KnX0
>>249
曇り空で、もともと葉っぱも茶色だったんで
写りが悪くてこんな色になったわけじゃないよ
彩度も低だし

なんか責任感じるんでw
>>108も俺だからそれ見て判断してね

253 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/17(木) 07:52:25 ID:9Qmhydzd0
>>251
んなこたあ無い、それは撤退濃厚カメラメーカー的過去のビジネスモデル
売れるものは廉売して売りまくる
ニューモデルも出しまくる

254 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/17(木) 11:38:38 ID:VT18/TNJ0
>>214
ここに貼ると、酷評されますね
別にひどい写真じゃないと思いますよ。

まあどうのこうのいう奴は、貼らないしw
自信が無い奴はごちゃごちゃ言い訳を書き加えながら貼ってる。


255 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/17(木) 15:28:08 ID:CuMWsxJv0
シャッタータイムラグはどれくらいですか?

又RAWで撮れば高感度でもJpeg撮りよりはノイズは減りますかね?

256 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/17(木) 15:35:17 ID:D7vgAQ1t0
>>255
タイムラグは可もなく不可もなくって感じ。コンパクトの中では。

RAWでノイズが減るか減らないかは、使う現像ソフトと現像パラメータによる。
言い方を変えれば、如何様にもできる。

自分はPhotoshopCS2を使っているが、ISO400でノイズレスにすることも可能。
もちろんのっぺりにはなるが。

257 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/17(木) 16:53:05 ID:CuMWsxJv0
レスTHXです

258 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/17(木) 18:26:24 ID:re3ASotB0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051117182439.jpg

259 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/17(木) 22:21:45 ID:FtuHowy/0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051117221705.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051117221743.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051117221819.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051117221900.jpg
今日の秋葉

260 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/17(木) 23:30:26 ID:WJjRzYRN0
>>259

四隅の歪が激しいですね。
広角レンズだからしょうがないんでしょうか?
直線の多い街中の写真だと、特に目立つなぁ。

最後の写真だけ歪が少ないのは望遠だからでしょうか?



261 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/18(金) 00:18:27 ID:Bl6+kmJS0
ん?

262 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/18(金) 01:23:04 ID:LxhWqMyn0
今日の紅葉かと思ったらアキバかよ

263 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/18(金) 01:51:39 ID:z7pL02710
>>260
面白いな君は

266 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/18(金) 15:35:00 ID:fswW4doFO
16対9はエロいね。

何撮っても新鮮に感じる。

267 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/18(金) 17:55:32 ID:xGdTXjWp0
>>266
確かに。
普通のカメラより肌色の面積が多く撮れる。

268 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/18(金) 19:52:55 ID:LxhWqMyn0
16:9のフォト用紙キタよ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/11/17/2730.html

269 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/19(土) 13:12:26 ID:TNY2qJmO0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051119131130.jpg

270 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/19(土) 18:43:06 ID:8SdmJj+f0
月が落ちそうな錯覚を覚える不安定感と緊張感

271 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/19(土) 22:33:16 ID:NmW/2h+B0
買ったお。
しかし、コレ売れてるねぇ...


272 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/19(土) 22:40:48 ID:bPRwTOL70
>>271  ome !

273 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/19(土) 23:25:44 ID:K4LrjKpX0
これってマクロ撮影出来る?

274 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/19(土) 23:53:05 ID:Jml6ZuGa0
築地に行ってこい

275 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 00:28:10 ID:bY5j92VT0
>>274 (笑
>>273 ワイド端でレンズから5?まで、テレ端で30?まで寄れるよ。
ワイド端でピントが合う限界で携帯電話を撮ってみた。カメラが出したJPEGそのまま。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120002453.jpg
って、アップロードしてから気がついた、縦位置で撮れば良かった。


276 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 00:43:45 ID:T3AoiWU90
サンクス

277 名前:275[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 00:54:35 ID:bY5j92VT0
あ、上の写真、シャープネスとノイズリダクション弱です。
ついでに海の写真。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120005016.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120005038.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120005058.jpg

278 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 01:15:10 ID:X0ru9V3qO
昼間、このカメラ持って築地本願寺を撮った漏れが来ましたよ。

279 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 01:37:24 ID:CNPZJIAQ0
LX1にぴったりのディスプレイ買ったぜ
http://ad.impress.co.jp/tie-up/dellcontact0206/forcus/050222/

1920×1200の16:10ワイド液晶24インチ
LX1で撮った写真がいい感じにフル表示されてとてもいい按配
しかも値引きしまくりで8万円とかで買えた

280 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 01:38:36 ID:ocE1TWKc0
VAIOのTとかは普通にぴったりですが。

281 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 01:40:02 ID:CNPZJIAQ0
どういう返答を期待しているのやら

282 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 03:23:07 ID:+uEVJWYI0
>>279
おっ いい組み合わせですな。
フルHD対応で比較的安いよな

283 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 09:23:08 ID:0NS+yM000
どうだ?

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120092200.jpg

284 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/20(日) 09:36:57 ID:IUJ3aQfk0
>>283とか寺の写真とか見ると、つくづくこのカメラは「日本」を取るためのモノだと思うな。

285 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/20(日) 09:37:33 ID:IUJ3aQfk0
まちがえた
×取る
○撮る

286 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 10:03:27 ID:DBG0NB9f0
>>279
安?
今は99800だな。

俺もワイド液晶使ってるからLX1は魅力だな。ここ1ヶ月ほどずっと迷ってる。

287 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 15:28:19 ID:hErD3TUt0
マクロって なんか面白い
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120152606.jpg

288 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 16:18:45 ID:XF2FKLl40
今日は、朝から名古屋モーターショーに行ってきました。
最終日でしたが、前回に比べて、人が少なく良いポジションに恵まれました。
最後の写真は、おまけ「今日のネズっちょ」です。(=^ェ^;=)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120160328.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120160501.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120160705.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120160811.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120160940.jpg

289 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 16:23:55 ID:XF2FKLl40
投稿して気がつきましたが、アスペクト比が4:3に・・・(´Д⊂グスン

290 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/20(日) 17:22:37 ID:FyBhuzUT0
航空ヲタの漏れがLX1使ってみますた。
撮影の2週間後には某高校に墜落してしまった機体もあるよ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120171447.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120171539.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120171631.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120171731.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120171813.jpg


291 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 17:41:17 ID:Icq4S8F30
http://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1132087869807.jpg

292 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 18:33:25 ID:lSe/zlIX0
>>288
16:9で撮れよ


293 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 19:52:34 ID:dP2Ig2go0
>>288
フィルムカメラで取った方がいいよ
せっかくあれなのにノイジーじゃ

294 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 19:58:13 ID:ghhxzLhz0
>>288
いかにもLX-1て感じの色だな

295 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 21:33:27 ID:GLUb60w60

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120213157.jpg

296 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 21:58:39 ID:vCOfGGgb0
>>288のモーターショーの写真のホワイトバランスが白熱灯に設定されてるのもミスなのかな?

297 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 22:00:56 ID:dP2Ig2go0
>>295
暗いな
まぁそれがパナっぽいんだけど

298 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 23:11:42 ID:XF2FKLl40
実は、今回はパニくりましたw
ピントは合わないわ、シャッター速度は上がらないわ、フラッシュは焚けないという状態でした。
特に被写体が銀色や白色の時に言う事を聞いてくれませんでした。(´Д⊂グスン
ぜんぜん使いこなせてません。
なにしろアスペクト比が16:9で無かったのが悔やまれます。
(アスペクト比のスイッチはさわった覚えがないです( ・ω・)?)

299 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 23:56:57 ID:4eIC/dZe0
つか撮ってるときに気づくだろ・・・・・・・・。

300 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 23:58:17 ID:Fh4IhDcvO
画面みてたらねぇ…

301 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/21(月) 01:12:18 ID:3LUXBfDJ0
>>298
そもそも16:9で撮る必要性を感じない被写体・構図な訳だが。

303 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/21(月) 04:46:17 ID:iqOdp4n60
好みじゃないが、綺麗だと思うぞ<コンパニオン。

304 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/21(月) 09:57:35 ID:jIBGMKFjO
相当パニクったようですな。
スイッチ確認しなくても液晶だけ見てもわかりますからね。

305 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/21(月) 15:18:59 ID:NjgkY68d0
>>303
>>304
。・゚・(ノД`)・゚・。 うえ
有り難うございます。シャッターがおりず、フラッシュも点灯しなくなり、デジカメ初心者の僕はもう撮影するだけで精一杯でした。
もっと経験積んできます(=゚ω゚=)ノ
たくさんのレス有り難うございました。<(_ _)>

306 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/21(月) 15:30:40 ID:KfPiHNP50
>>294

ね?良いだろ?

307 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/21(月) 15:33:53 ID:PXZHffYz0
>>288
歯が曲がるんじゃね?

308 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [] 投稿日:2005/11/21(月) 18:59:19 ID:YHxOiZmO0
・・・先日LX1を購入した初心者です。
基本的に室内で子供を撮っています。
よくわからないのは「A」のオート撮影が綺麗に撮れるのか、
シーンモードのポートレートなどが綺麗に撮れるのか、
悩んでいます。教えてください。

309 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/21(月) 19:14:31 ID:dD6hK6nq0
「綺麗」の考え方によると思いますよ。
大雑把に言うと、ポートレートモードだと、人物をはっきりさせるために、
背景をぼかそうとします。(とはいえ、そんなにこのシーンモードだと背景が
ボケない気もするけど)
オートだと、その状況を写そうとするから、人物も背景も、それなりにくっきり
写ります。

「その人の写真」が撮りたいのか、「その人のいる状況」が撮りたいのかで、
使い分けたらいいと思いますが、せっかくのデジカメなんだから、同じシーンで
両方のモードで撮ってみるのがオススメです(^^)。
それで、自分の好みを絞っていけばいいのではないかと。

310 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/21(月) 19:34:49 ID:UL0xAog50
今回は夜景がテーマだ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/21/2743.html

311 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/21(月) 20:29:04 ID:UZzlZYQB0
夜景作例でカメラぶれって……このオッサンはアフォですか?

313 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/21(月) 21:24:02 ID:yPh7BlPY0
>>310
もしかして各設定1枚ずつくらいしか撮ってないのかよ……。

314 名前:294[sage] 投稿日:2005/11/22(火) 00:07:29 ID:lsP18BQ/0
>>306
工エエェェ(´ロ`ノ)ノェェエエ工
勘弁してくれよw

315 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/22(火) 00:38:51 ID:Z39QsOGC0
画角の話といい、今回のブレブレの夜景作例といい、この人ほんとにプロなのかぁ?
プロがカメラの記事書くんだったら、こんな失敗続きは許されないよね。
ここで作例を挙げてくれてる人の写真を一生けんめい見る方がずっといい。
あまりにも手抜きすぎだぜぃ>デジカメうおっち

317 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/22(火) 07:21:44 ID:5InpUIcI0
dcもライブドアも変わんないね

318 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/22(火) 11:48:51 ID:AF9X+i/e0
ノイズがあったってなかったって、このブレようじゃどうしようもならんがな

319 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/22(火) 11:55:53 ID:ETR6XzVI0
>>318
日本語が変

320 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/22(火) 11:56:28 ID:wNfD3UzQ0
>>315
揺れる舟から撮ってんじゃね?

321 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/22(火) 11:58:25 ID:wNfD3UzQ0
>>316
ビーナスエンジンってのは、AD変換する前のアナログの段階で補正するのがウリじゃなかったのか?
だったら、その補正はRAWでもかかってそうだが。 

322 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/22(火) 12:45:26 ID:tgMbi6pe0
いつまでも迷っているのはいやなので、
ついに昨日、LX?1のシルバー買いました。
いろんな機能があって、本格的に使うのは難しいですね。
とりあえずオートでいろいろ撮って、
目的別にサイズを楽しんでみます。

323 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/22(火) 14:40:19 ID:348WxG0Y0
>>321
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=raw&kind=&kwassist=0&mode=0&ej.x=36&ej.y=8

これ見ると、何もかかってないと思う。

324 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/22(火) 19:17:27 ID:U3ryYAxy0
オリオン座と冬の大三角形(だっけ?)。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051122191637.jpg

325 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/22(火) 23:16:57 ID:ddTIifqr0
写真に見えないんだがw

326 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/23(水) 02:30:21 ID:uNMTFc3W0
オリオンの左手が欠けてる。
もう少し上に向けて撮ればよかったな。

327 名前:名無し[?] 投稿日:2005/11/23(水) 21:39:55 ID:Sy5WypSHO
使いにくさNO1、LUMIX。

328 名前:324[sage] 投稿日:2005/11/23(水) 21:50:26 ID:tZ9tn7b/0
>>325 星空モード(60秒露光)はお気に召しませぬか。
>>326 天文は素人なものでオリオン座っていえば砂時計の形の星の並びでOKかと思い―――。スイマセン。
で、上の写真は住宅地で撮ったんで空が明るくなってしまいました。木も写ってるし(いや、それは自分が悪い)。
そのうち、山奥とか星が綺麗に見える所に行って撮ってみたいです。
昔、キャンプに行って天の川まで見える星空を見たときは感動したなぁ・・・

329 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/23(水) 21:56:37 ID:wIHGrqW00
60秒であんなに星が動くのか・・・・・。

330 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/23(水) 22:45:34 ID:/fcNTSSG0
LX?1買いました。ブレずにきれいに撮れるカメラだと思います。
でも、AF補助光がまぶしくて、ペットを撮るのに一苦労してます。
それに、人物を隠し撮りする時に、フラッシュをつけなくても
AF補助光が光るので困ります。
とにかく、いろんな機能が多すぎて、オートで撮ってる私のような初心者には
もったいないようなカメラですね。
皆さん、いろいろ教えてください。


331 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/23(水) 22:47:13 ID:89S3Y0GT0
隠し撮りすんなよ

332 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/23(水) 22:57:03 ID:jvCvdv4A0
>>330
AF補助光オフにするもよし
使い辛いがMFを使うもよし
とにかく盗撮がんばってくれ

333 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/23(水) 23:00:55 ID:8LA29Rux0
一つだけアドバイスしておくと、AF補助光を使わなきゃならん状況ではLX-1といえども
まともな画像は期待できない

334 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/23(水) 23:01:17 ID:BjnNdI2v0

小学校教諭が小6女児隠し撮りで逮捕
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051023-0021.html

隠し撮りで巡査長逮捕 鹿児島県警
http://www.jilcom.or.jp/topix/topix050513.html

335 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/23(水) 23:26:20 ID:t0U/oZ/C0
330です。
隠し撮りっていうより、写真を撮られるのが苦手な人を撮る時に、
あんなに大きなAF補助光は気になると思ったのです。
それで、何と、AF補助光のところに紙を貼り付けました。
ペットはまぶしくなくて良かったけど、
やはりきれいに撮れないかなぁ。
明日、外で人物を撮ってみます。

336 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/23(水) 23:33:58 ID:9g700mXN0
補助光、光らないようにできるYO。説明書嫁

337 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/23(水) 23:37:01 ID:Qe3GVQst0
イルミネーションが綺麗な時期になりましたね。

夜景初心者なんですが、ノイズを抑えて明るく撮る方法はありますか?
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051123233519.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051123233537.jpg


338 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/24(木) 00:05:44 ID:wY0sT0mF0
>>337

女学院という看板が気になるが
とりあえず、ISO感度下げて、シャッター速度遅くすればいいんじゃないかと。
三脚使ってね


339 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/24(木) 00:48:59 ID:oxahTFDV0
>>334
走って逃げたが中学2年の女子生徒(14)に捕まる自称公立小学校教諭の男(50)
ワロス

340 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/24(木) 03:25:39 ID:odBra7Vh0
>>328
「砂時計」に見える4つの星と真ん中の3つは、オリオンの胴体の部分なのよ。
他に両手足と武器、頭にあたる星がある
オリオン座はけっこうデカい星座だよ。

341 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/24(木) 14:33:00 ID:s+H8OT/a0
補助光を光らないようにする、一番簡単な方法を教えてください。


342 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/24(木) 15:07:01 ID:ubydCGeG0
電池を抜く


343 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/24(木) 15:25:50 ID:YMne5uIO0
指で遮る


344 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/24(木) 16:09:07 ID:zROI/+wU0
写真を撮らない

345 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/24(木) 18:09:17 ID:4xP44UEr0
マジレスすると
取説をみる

346 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/24(木) 19:10:03 ID:sbF+ofr10
起動時間はどれくらいですか?
2?3秒?

347 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/24(木) 19:19:36 ID:MxPLlXf30
>>346
時間かかりすぎ

349 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/24(木) 21:27:56 ID:P8GXZgza0
怖いから試してないんだけど、レンズキャップしたままで電源入れるとどうなるんだろう

350 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/24(木) 21:36:20 ID:i6tQut0p0
LX-1は持ってないから分からんけどw、FZシリーズはキャップを外せっていう警告が出て
電源が切れた記憶がある。

351 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/24(木) 21:37:25 ID:hGv2u/YZ0
>>349
別に、レンズキャップを外せと警告が出るだけ、何の問題もないよ

352 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/24(木) 21:38:11 ID:1OpTFV300
LCD に、キャップをはずせというメッセージが表示されます。
電源は入りません。
壊れないから心配しなさんな。


353 名前:352[sage] 投稿日:2005/11/24(木) 21:42:47 ID:1OpTFV300
ちっ! 46秒差で 351 に負けた。
鯖の応答が遅かったのは、そのせいか?


354 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/24(木) 21:48:58 ID:hGv2u/YZ0
>>353
まあそういうなよw

355 名前:346[sage] 投稿日:2005/11/24(木) 22:41:18 ID:sbF+ofr10
>>347>>348

ありがとう。
最近のコンデジからすると遅めなんですかね。
いま持ってるのが起動に6?7秒かかるから、
そこまで気にならないとは思いますが。

356 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/24(木) 23:41:45 ID:3UPe8Q130
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051124233901.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051124233957.jpg

友人から譲り受けたので、先日散歩のお供に連れて行きました。
16:9は非常に新鮮で楽しいですね。これから使い倒したいと思います。

357 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/25(金) 00:12:57 ID:wlvEug+40
>>356
モザイク キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!

358 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/25(金) 00:39:42 ID:cUuq4+GC0
皆さん、SDカードはどの容量を使っていますか?
私は、256MBですが、1GBがほしい。

あと、バッテリーも予備がほしい。

ケースがないので、他社の昔のフィルムカメラケースを使ってます。

359 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/25(金) 01:33:42 ID:S8EJBDw80
おNEWモデルはまだズラか?wwww

360 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/25(金) 01:36:43 ID:TAXk2UmB0
新型とかくだらない事言う前にLX1を極めようぜ?

361 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/25(金) 02:43:39 ID:GX3XNcp00
急務の課題はノイズだけど
一朝一夕に良くなるもんなのかな。
劇的な改善が見られるとかじゃなきゃ
けっこう引っ張りそう。

362 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/25(金) 13:14:38 ID:sW3Ufeei0
京都

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051125130606.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051125130709.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051125130746.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051125130825.jpg


363 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/25(金) 13:19:49 ID:KroojDnX0
LX?1、使い始めるとなかなかいいですねぇ。
新型じゃなくて、極めたいし長く使いたいと思った。

364 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/25(金) 13:24:49 ID:P2E0mkiB0
つーか数ヶ月前に始まったばかりの16:9比率28mmを
もう極めきっちゃって新型が欲しいなんていう天才が居るのかよ?

365 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/25(金) 13:28:31 ID:a0wbQuD20
違う機種から買い替えを考えている人は
もし後1ヶ月程度で新型が出るならそっちの方がいい。
そろそろ後継機でるのかなー。

あと、持っている人に聞きたいのですが、
あのグリップみたいなのは取れないのでしょうか?

366 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/25(金) 13:30:38 ID:Yrh8xTPe0
今新型なんて出したら、ライカの方買ったやつが泣くだろw
一年くらいは出さないんじゃないの?

367 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/25(金) 13:31:27 ID:qhclRya70
ライカが出た、ということは、のようにコイツで最後になるかもしれないな。

368 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/25(金) 13:32:20 ID:Zmr+BukK0
TX-1ユーザの私が来ましたよ。

369 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/25(金) 13:37:21 ID:fHsTkoLZ0
>>362
いいっすねぇ。

湯豆腐食べたいw

370 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/25(金) 16:58:09 ID:rs7OPFST0
貼り革シールはどう思います?
明日淀に見に行ってみるつもりですが、
貼ってみたら安っぽくなるかなぁ?

371 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/25(金) 17:06:49 ID:OjVpYM250
>>364
APSでは16:9は標準装備だし、極めてるやつも中にはいるんジャマイカ?

372 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/25(金) 17:15:11 ID:9TT+/lmO0
APSって28mmなのあんの?

373 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/25(金) 17:21:53 ID:uAfPdOoQ0
>>372
http://www.google.co.jp/

375 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/25(金) 18:22:02 ID:zK34BwLb0
LX-1買いましたー。今日から仲間入りよろしくっす。

さっそく16:9を生かすべく、うろうろしてきまっす。

376 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/25(金) 18:23:36 ID:OjVpYM250
×生かす
○活かす

377 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/25(金) 19:41:09 ID:HiR4lcz/0
×生かす
○逝かす
◎イカす

378 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/25(金) 19:45:41 ID:BPKCqPDO0
>>376は辞書を引いて確認してから指摘した方がいいんじゃないの。

379 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/25(金) 20:00:03 ID:Zj5pzuSv0
ここでうpされてる写真を見る限り、このデジカメって「青」がおかしく出るんだね・・・・

380 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/25(金) 22:28:50 ID:qzcFG4j80
このカメラ
カメラをわざと傾けて
対角線いっぱいに被写体を入れる
という取り方が面白い希ガス

381 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/25(金) 23:04:57 ID:Q2MnlUN80
本日購入しました。
ところで連写撮影時(高速)にシャッター音が1秒に1回くらいの間隔でしか鳴りませんが、
シャッター音が鳴るのが遅いだけで実際の撮影は3コマ/秒で行われているということでいいんでしょうか?


382 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/25(金) 23:23:22 ID:5olxI8640
あのなぁ、撮れた画像を確認すりゃ解んだろ・・・。

383 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/25(金) 23:26:39 ID:Q2MnlUN80
すまん。
今日買ってきてまだ部屋でしか撮ってないんだ。
しかも田舎だから家の前あんまり車通らねぇ('A`)

それだけならいいんだが、明日使うから事前に確認したかった。

384 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/25(金) 23:47:33 ID:qzcFG4j80
連射速度と
部屋でしか撮れないことと
どういう関係があるのかと

385 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/26(土) 00:02:40 ID:ip4Z5+Ni0
デジタル時計をストップウォッチにして、連写してみてはどうか。


386 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/26(土) 00:10:28 ID:4mE74kSc0
>>380
うむっ。その迫力は車田正美の漫画で実証済だ。


387 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/26(土) 00:21:43 ID:4YBcWEKB0
ヒント:Exif

388 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/26(土) 00:26:59 ID:l8O2jF0o0
>>380
そういう写真ばかりだとお腹一杯になる。
>>362みたいなのは個人的には勘弁。
建物がもっと削られていればマシだったが。

389 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/26(土) 00:33:13 ID:uuRou+A10
>>362は今までアップされてた画像の中では一番良かったが。

390 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/26(土) 00:47:18 ID:l8O2jF0o0
>>362の2枚目は個人的に勘弁。

391 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/26(土) 00:53:36 ID:4YBcWEKB0
傾け撮影は縦位置の方が良いきがする

392 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/26(土) 00:57:22 ID:rw6cy2lB0
否定的な奴ほど自分では貼らない

393 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/26(土) 00:59:21 ID:IPHxTXVH0
何のために傾けるのかが重要だな
おしゃれ写真気取りで傾けるといい結果にならない気がする

394 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/26(土) 11:55:57 ID:NQjMToSn0
ちなみに、キ●ムラでは既に廃盤扱いになっているよ?

395 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/26(土) 12:15:20 ID:Gjd6PoKx0
何でもかんでも傾ければOKってわけじゃないからな。
被写体も選ばないといけないし、被写体の切り方・寄せ方も大事。
斜めに移すときは対角線とは平行にならないようにしたほうが良い。
特に対角線にそのまま被写体のラインが乗る場合は相当の構成が必要。
最初は屋根や木を全体の1?3割程度だけフレームに入れて
残りは全て空にしてみると良い。
斜める時は余白の使い方が絵を助けてくれる。


397 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/26(土) 16:51:02 ID:3EB476Ml0
FX7を使ってます。
LX1用のバッテリは、容量は違いますが形状はFX7用バッテリと同じ様に見えます。
FX7用のバッテリをLX1に使えますか?

398 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/26(土) 17:52:38 ID:wjNi33Zl0
>>397
サイズは似てるけど、端子の位置が違うのでムリです。

399 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/26(土) 17:56:36 ID:wjNi33Zl0
連投すみません。
一応実物を出してみたら、そもそもLX1のバッテリの
ほうが2倍近く分厚いものでした (縦横のサイズは似てる)。


400 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/26(土) 18:14:15 ID:UHeGzMko0
>>396
すげーな。初めて松下に同情した(w

401 名前:397[sage] 投稿日:2005/11/26(土) 18:28:15 ID:3EB476Ml0
>>398
>>399
有難うございます。画像だけ見たら同じに見えたので。

402 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/26(土) 19:35:42 ID:XBkT6t2D0
デジカメじゃないけど、某メーカーの電話サポートしてる俺からすれば、
松下に同情してしまうな。w
いるんだよね?・・・・・・気違いって・・・・・。世の中広いと思ったよ。
気違いがいるから、アメリカではPL法対策で「馬鹿げた」説明まで
書かないといけないんだよね・・・・・・・・。きっと

404 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/26(土) 20:32:14 ID:yYzoVSgd0
>>396
コイツ、すげーな。
この手を使えばどんなカメラでも楽しむだけ楽しんでから返品という
常に最新デジカメを思う存分味わえるじゃないか。

405 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/26(土) 21:59:08 ID:7mEUmSsc0
>>362
3枚目は後ろの橋に葉っぱを合成したように見える

407 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/26(土) 22:17:39 ID:DS1GWweK0
注意して聞かないから友達が居ないんだよ。

408 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/27(日) 00:18:59 ID:ObeueyuE0
>>396
たかがコンデジにどこまでの機能を期待しているのやら 
6万円でこいつの希望を叶えるコンデジが出たら、すごいわな ( ゚Д゚)y─┛~~



409 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/27(日) 01:02:47 ID:aINAl51C0
パクデジだからこそああいうクレーマーがでちゃうんだろうな。
ユーザー層の間口が広すぎるんだよ、パクデジは。

410 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/27(日) 01:43:05 ID:8oXZakHg0
5万円の機械にここまで噛み付かれたらメーカーも困るだろうな。

411 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/27(日) 01:44:15 ID:SgeE38Ae0
ピクセル単位でなんか言ってるよこいつ。。。。

412 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/27(日) 01:44:16 ID:lg+EDFqe0
>なにしろ、コンパクトカメラでありながら、rawデータ撮影が可能・・・


だれかこいつにそんなの珍しく無いと言ってやれ

413 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[氏んでよし!] 投稿日:2005/11/27(日) 06:10:00 ID:OAiczLuK0
ハイエンドオーディオを買って
浜崎あゆを聴いてるんだってwww

414 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/27(日) 10:07:18 ID:jt2Pt0o50
酒びたりで頭がアルコール漬けになってるんだとろうな・・・

415 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/27(日) 10:51:42 ID:CyyrH3Fa0
>>396
大人気だな?w
文句言うためだけのページ作るなんて、どれだけヒマなんだ。
一番上の波打ってる画像も気持ち悪い・・・

417 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/27(日) 12:26:04 ID:OAiczLuK0
JAVA(波打ってる画像)なんか使っちゃって!いっちょ前に!

418 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/27(日) 13:01:29 ID:ZXQB8ajm0
396のサイト、うちのFireFoxで開くとブラウザが固まる。
中で何やってんだ?これ。

419 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/27(日) 14:36:15 ID:XXIpNfFW0
>>418
うちのFirefox 1.5beta3+JAVA2 15005//
WinXP PRO SP2では大丈夫だったよ。

420 名前:418[sage] 投稿日:2005/11/27(日) 15:50:35 ID:ZXQB8ajm0
Javaをアップデートしたら表示できた。
スレ汚しすんませんでした。

421 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/27(日) 18:29:31 ID:Lq7t+Rvg0
SDカード20Gbyteて売ってたっけ?そのHPの人は使ってるらしいよ

422 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/27(日) 23:17:11 ID:YYWXUA140
家のプリンタ(キヤノンのIP3100)で写真をプリントする
レベルならでもLX1でも変わらないでしょうか?
これ欲しいんだけど、もったいないかな…。

423 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/27(日) 23:24:02 ID:Pu2+Gl7Y0
>>422
プリントするのが主な目的なら、LX1の16:9はまだまだ使い勝手が悪いかも…。
個人的には、LX1の方がすこーしだけレンズがいい分、画像もシャープな気がするけど、
多分気のせいの範囲(^^;。
プリント前提なら、の方が便利だと思います。

424 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/27(日) 23:26:13 ID:99jywWlw0
あゆ、ゴメンネ・・・

菌網!

425 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/27(日) 23:52:46 ID:YYWXUA140
>>423
ありがとうございます。
今コンタックスTix(APSコンパクト)使ってて
いつも16:9で撮ってるから
これが丁度いいんじゃないかと思うんだけど、
家でプリントするには用紙とかがないのかな?
プリント頼むならコンタックスのままでいいしな…。
もうちょいいいプリンタ買うんだった。

426 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/28(月) 00:14:56 ID:lHUwp5wL0
>>425
いまのとこ16:9縁なしプリントに対応してるのは↓ぐらいだってよ

ttp://www.i-love-EPSON.co.jp/PROducts/colorio/printer/pma890/index.htm

427 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/28(月) 00:38:08 ID:1pFZQ23A0
ユーザー定義で用紙を設定すればいいんでないの?

428 名前:427[sage] 投稿日:2005/11/28(月) 00:39:25 ID:1pFZQ23A0
あー、縁なしプリントの可否は確かによく分からないね、スマソ

429 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/28(月) 09:13:07 ID:Ua8fQDL60
お店でプリント

430 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/28(月) 09:17:44 ID:xNTfY1X00
現状ではそれが一番。

つか、今後も「16:9対応機」で「画質」「価格」のバランス取れた機種はしばらく出てこないだろうし

431 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/28(月) 10:46:28 ID:beUJc5zl0
家でプリントアウトするならロール紙が最強!
オートカッターがあれば無敵w

432 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/28(月) 12:23:49 ID:ZGlqFd4l0
>>396
酷い!売却ならわかるけど、自分のHPに画像を載せておいて返品か・・。

433 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/28(月) 14:03:58 ID:4P6c+O1Y0
悪事千里を走るって感じだ

434 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/28(月) 18:32:45 ID:OuUr5Ise0
16:9をもっと広角に! ワイコンを自作する
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/28/2780.html

435 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/28(月) 18:37:54 ID:xNTfY1X00
なんつーか、ライターっていい商売だなと思った

436 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/28(月) 20:31:23 ID:/NlAOCpw0
正直、今回のLX1の長期レポートほど、なんの参考にも
ならないレポートは見たことない。
テーマの選び方もおかしければ、その検証方法に至っては
ほんと酷いもの。
信憑性のなさは姉歯建築士もまっさお…てのは言い杉?

437 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/28(月) 20:43:08 ID:wjUHmfgJ0
>>436
正しい

438 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/28(月) 20:49:06 ID:ZlfWf+EV0
悪気は無いんだろうけどねえ。しかしこれはどうか。

439 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/28(月) 20:53:40 ID:ouTGjNe40
インプレスの三文ライターごときじゃ使いこなせないんだよ、16:9/28mmは。

440 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/28(月) 23:28:11 ID:yAmkAdRp0
中村文夫ってクラカメ関係ではそこそこ有名な(あくまでも「そこそこ」ねw)人だから
もう少しマシなレビュー記事書いてくれると思ってたんだけどねぇ。
無理してデジカメにまで手を広げない方がいいんじゃねえの?

441 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/28(月) 23:32:33 ID:bmw+KAmD0
初回だっけ?東京ドームの時はなかなか良いかなと思ったんだけど。
奇をてらわなくても、フツーに教科書的な写真を撮って見せてくれたら
それで十分ありがたいんだけどねえ。


442 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/28(月) 23:38:53 ID:JGBUpYiq0
三千院
http://www.goti-death.com/melty-/src/up0026.jpg

443 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/29(火) 00:03:07 ID:VgPTd5eq0
念願のLX1を持って勇んで紅葉撮りに行ったんだけど、3:2のカメラで撮っていた写真と比べても
どうも仕上がりがピンと来ない。
なまじワイドなので、ついあれもこれも画面に入れようとして、結果散漫な絵になってしまうんだな。
使いこなすまでにはまだ時間がかかりそうだ・・・

445 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/29(火) 05:01:01 ID:F/xPyWKb0
>>444
いいふいんき(なぜかry)ですね?。
よければコントラストと彩度の設定を教えてもらえませんか?


446 名前:444[sage] 投稿日:2005/11/29(火) 09:33:45 ID:OuYDyhJL0
>444
調べてみた。
コントラスト低
シャープネス低
彩度標準

447 名前:445[sage] 投稿日:2005/11/29(火) 14:36:59 ID:pYSpTe5T0
>>446 ありがとん。
やっぱコントラストは低の方が良いのかな。
このカメラ使ってて標準だと影の部分とかが暗くなりすぎる感じがする。

448 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/29(火) 15:12:23 ID:Iwo+8En00
>16:9をもっと広角に! ワイコンを自作する
>http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/28/2780.html

のレポ。
ここに常駐のクリエイティブじゃ無い奴には散々のようですなw。

>フツーに教科書的な写真を撮って見せてくれたら
>それで十分ありがたいんだけどねえ。

に至ってはココのレベルが知れるね。
LX1ってのはそういう奴らのヲタデジか。


449 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/29(火) 15:25:03 ID:y2cR+67l0
もっと撒き餌を奮発して撒かないとダメだよ!

450 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/29(火) 17:59:34 ID:TDiOkLEy0
くすくす。

451 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/29(火) 20:07:46 ID:rr1uKdaA0
クリエイティブ (笑)

なんの参考にもならない記事を褒めるには、確かに
特殊なクリエイティビティ(?)が必要なのかもしれませんね。

452 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/29(火) 22:39:20 ID:JnFVuUX40
土曜の紅葉

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051129223115.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051129223216.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051129223434.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051129223535.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051129223615.jpg



453 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/30(水) 22:52:39 ID:orpgo/l90
きれーだなぁ。どこで撮ったんです?

454 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/30(水) 23:16:12 ID:DVDDnMzZ0
自宅の中庭です。


455 名前:452[sage] 投稿日:2005/12/01(木) 00:12:23 ID:9crpYwCU0
>>453
神戸の摩耶山です。夜景で有名ですが、紅葉も色とりどりでなかなか。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051201000734.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051201000820.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051201000848.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051201000928.jpg


456 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/01(木) 00:14:37 ID:rvJIvLza0
>>454
おいコラw

457 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/01(木) 00:25:27 ID:pbNlatDF0
LX1とライカD-LUX2は基本性能は変わっていないのかしら?

458 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/01(木) 02:51:15 ID:tbwjIzu80
>>457
画像のチューンと出荷検査の基準が違うらしい。

459 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/01(木) 21:17:23 ID:vDR0Iqpy0
>453
綺麗に撮れてますな?
もっとUPおながいします


460 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/01(木) 21:45:49 ID:V3dRVjye0
腕がいいんだね

461 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/01(木) 22:32:54 ID:dyjXUZcA0
今アマゾンで¥55800で売っているんだけど、最大10%還元と書いてあった。
どんな買い方をすると還元率が「最大」になるの?

九十九で税込¥48900で売っているから、そこで買おうと思っているんだけど・・・・。

462 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/01(木) 22:57:59 ID:UmydaRsU0
>>461
50,000?¥74,999の商品で最大10%還元とかいてあるのには5000円のアマゾンギフト券があとでもらえる
九十九の方が安いね。
アマゾンはF11をすっごくお買い得で売り出してるんだよな。
買う前はLX1もキャンペーン対象商品に入らないかなと待っていたけど結局やらなかったなぁ

463 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/02(金) 00:13:40 ID:M0G5K4xs0
>>454
上沼さんがこのスレに参加しているとは知らなかったよ。
大ファンです!

464 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/02(金) 02:02:05 ID:sYmfRLKQ0
恵美子?

465 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/02(金) 02:08:03 ID:kjT31l9t0
大阪城や国会議事堂も彼女の物やさかい

466 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/02(金) 11:03:06 ID:SJ7rSfStO
あまりズーム使わない方だったけど16:9では、使う頻度が増えたなぁ。

467 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/02(金) 12:19:08 ID:GcYCVtgd0
淡路島も。

468 名前:461[sage] 投稿日:2005/12/02(金) 19:47:44 ID:oOqfzaXk0
>>462
有難うございます m(__)m
アマゾンで¥5000分買うか分からないから、九十九の方が安いですね。
横浜ヨドバシで20%還元があるかも、と言う噂があったのですが、20%還元はありませんでした。

469 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/02(金) 21:45:44 ID:fDSKzLHD0
>>452
この写真はどういう設定で撮ったのですか?
凄く綺麗ですね。補正とかしてるの?ソフトで

470 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/02(金) 21:55:46 ID:UGoPML/10
exif消えてない?紅葉もピンクだしソフトでいじったのかな

471 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/02(金) 22:04:25 ID:nEDrs/Lt0
いじってるだろうね
パナならもっと薄い色になるから

472 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 00:14:16 ID:olSxJMPZ0
RAWで撮ったんじゃない?

473 名前:452[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 01:14:54 ID:pYf7CvRM0
んー、普通にjpg高圧縮で撮って無加工なんですが…
モードは写真によってバラバラですがオートか絞り優先のどちらかで、あとは基本的に
ノーマル設定でいじってません。LX1買うまではカメラほとんど触ったこと無い素人なんで
あまり自信が無いですが、記憶色からはそんなに大幅には外れていないような…

サイズ縮小に「縮小専用。」ってソフトを使ったんですが、多少補正がかかったのかも。
でもこちらのPC上で見る限り、縮小前後で色味とかは全く変化無しです。
1枚1.8Mでよけりゃ比較用に縮小前upしますが。

ピンクの紅葉については、もともとモミジとは違った色合いの樹なんですが、確かに少し
誇張されてるかなあ。ホワイトバランスがうまく調整されなかったのでしょうか。
>455の1枚目のピンクの樹は、他の写真ではこんな感じです↓

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051203011038.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051203011130.jpg


474 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 01:53:06 ID:rB9XloUT0
あ、スマソ
俺がピンクって言ったのは>>455の一枚目とかのことね。

あらためて>>452も見たけど綺麗に撮れてるね。摩耶山に行きたくなった。

475 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 15:58:22 ID:7v/66elw0
<チラシ裏>淀で触ってきた。

想像していたよりずっと小さかったし、レンズの出っ張りも
それほど気にならない(淀店員曰く「沈胴式だったらもっと
売れてたでしょうけどね」)。淀店内では16:9の実力が
いまいちわかりにくかったし、ほかのコンデジに比べて
やや起動時間がかかる気がしたものの、4年前のデジカメ
から見れば隔世の感がある。

で、バッテリーについて店員が「カタログの240枚は理論値
なので、実際は150枚くらいでしょう」と言っていたのだが、
どうなんでしょう?>使っている方々
長期の海外旅行に持っていくなら予備バッテリーを買った
ほうがいいかな?

476 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 17:00:12 ID:OXvJY68a0
充電器が100-240V対応なのでプラグの形さえ合わせれば無問題

477 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 17:29:16 ID:dRgZZb+q0
>>475
LX1は沈胴式だと思う。
フラッシュ撮影しなければ、300枚くらいもつよ。

478 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 18:23:36 ID:rtzOqFhW0
>>475
撮影枚数。
淀店員が実写テストしているとは思えないので、そういうのはそもそも信じないなぁ。
一番バッテリ食うのは液晶まわりだから、使い方次第で撮影枚数はなんぼでも変わるんじゃない?
あとストロボの使用頻度ね。
たしかカタログ値ってそのへんを勘案したカウントを書いてたと思うが、これとて保証値ではない。

いずれにしても長期の旅行なら、チャージャーと予備バッテリ持参は必須。
しまった足りないや と思ってからでは既に遅い。

479 名前:475[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 18:29:37 ID:7v/66elw0
>>476
自由に充電できるかわからない場所なので、150枚程度では
困るかもと思ったんです。(なら最初からそう書けって話ですが)

>>477
店員も「沈胴」と言ってたかどうかあやふやです。
300枚くらいもつよ。
マジですか!?あと店員が「手ぶれ補正に電力を食う」とも
言ってたんですが、手ぶれ補正はONでですかね?

480 名前:475[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 18:36:26 ID:7v/66elw0
おっとリロードし忘れた。

>>478
なるほどごもっともです。
昔どこかで「起動に割と電気食うので、撮るたびに電源を
ON/OFFしないほうがいい」とも聞いたんですが、最近は
どうなんでしょうかね。

いずれにせよ、「備えあれば嬉しいな」っつうことですね。

481 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 18:53:09 ID:dRgZZb+q0
>>479
手ぶれ補正はモード2を使ってた。
めちゃくちゃ寒いところだと、撮影枚数が極端に低下することがある。
あらかじめバッテリーをポケットに入れて温めておくとよいと思う。

482 名前:475[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 19:20:09 ID:7v/66elw0
CIPAの電池寿命測定規格を見つけた↓

ttp://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/pdf/DC-002_j.pdf

これによると、できるだけ工場出荷時の設定で、

・2枚に1回ストロボフル発光
・1枚ごとにワイド端→テレ端→ワイド端操作
・撮影間隔は30秒以上
・10枚ごとに電源OFF
・液晶は常時点灯
・手ぶれ補正の規定はなし

など、結構厳しい測定をしているようだ。
なるほど、>>477の300枚も充分あり得るね。

>>481
どうも、了解です。

483 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 19:59:57 ID:lF4Gga7Z0
ジョイスティックの使い勝手はどうですか?
シャッター速度は上のダイヤル・絞りはレンズのダイヤルと言う銀塩カメラを使っていたので・・・・。

484 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 20:42:01 ID:qyf5VLYv0
安いの2,3個持って毛
1200円くらいで買える
tp://%70t.%61fl.raku%74en.%63o.jp/%63/01f5cfa9.671fdebd/?url=%68tt%70:%2f%2f%77ww.rakuten.co.jp/gifucamera/544826/545686/545681/659878/#838563

あと7000円くらいの1Gのメモリも2,3枚あれば数日の旅行なら完璧
tp://%70t.%61fl.raku%74en.%63o.jp/%63/01f5cfa9.671fdebd/?url=%68tt%70:%2f%2f%77ww.rakuten.co.jp/applied2/1473803/1473929/#1101213

486 名前:475[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 21:10:15 ID:7v/66elw0
>>483
ちょっと触った感触だが、親指を頂点に乗せたままだと
操作しにくかった。でも俺の親指が手荒れでツルツルな
せいだと思う。ショートカット用の十字キーが余分にある
と考えれば非常に便利。

>>484
「情報」はありがたく頂いときます。

488 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 23:58:20 ID:5SqfOBUL0
>>475

撮影可能枚数について。
CIPAがカタログスペックの標準規格として採用される以前は、
各メーカー独自の測定方法を取っており、それは大抵実使用時に比べ甘い条件で測定していました。
そのため、店員の言うように、実際の撮影可能枚数はカタログスペックほど多くはありませんでした。

しかし、最近はどこのメーカーでもCIPA規格をカタログスペックとして記載するようになってきたので、
逆にカタログスペックよりも多く撮影できる場合も少なくないと思います。


489 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/04(日) 02:52:55 ID:hQkHMI6V0
中古ならこんなもんか。安いな
tp://%70t.%61fl.raku%74en.%63o.jp/%63/01a3c5c9.915a8db5/?url=%68tt%70:%2f%2fitem.rakuten.co.jp/mapcamera/3080511000765/


491 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/04(日) 04:07:47 ID:rcjMW7Kt0
違法なやり方でリンク張って楽天にバレると稼ぎはパアらしい

通報したってんだから、とにかく他の住人の関心を買わないように極力スルーで

492 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/04(日) 15:56:16 ID:6R1VY8E20
>>483
銀塩カメラのダイヤルに比べれば使いづらいけど
慣れれば何とか、というレベル。


493 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/04(日) 18:20:39 ID:IdEMN5LX0
今日買ってきました。
使い勝手もいいですね。
ただキャップをなくしそうで・・・

494 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/04(日) 18:57:45 ID:0tXT42980
>>493
僕のLX1にはキャップとカメラをつなぐ紐が付いてきたけど君のには付いてこなかったのかい?

495 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/04(日) 19:07:43 ID:HSSCteEk0
紐を先に失くしちゃったのかも。

496 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/04(日) 20:47:59 ID:svx0gE8w0
カメラ雑誌に800万画素コンパクトサイズの部門で絶賛されてた。
いまいちカメラメーカー以外は信用できなかったけど、そんなにすごいの?

497 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/04(日) 20:50:17 ID:/B1Y5ubq0
紐なんか最初から使ってないけど、
蓋を落っことしたり無くしたりしてないぞ。

498 名前:493[] 投稿日:2005/12/04(日) 20:58:02 ID:IdEMN5LX0
紐ついてました。
つないどきます。
キャップ式は、最近の
コンパクトカメラではめずらしいですね。

499 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/04(日) 21:15:35 ID:onUmBS2L0
最近はちゃんと使い勝手を考えてるからな

500 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/04(日) 21:27:39 ID:dRIr+hqm0
キャップもまた味なんだろう。
ライカの指示かもな。

501 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/05(月) 00:25:50 ID:fTgR4pzJ0

11月初めまでは九十九インターネットショップは¥46,000?だった。
値上げしてしまい残念。

502 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/05(月) 11:28:21 ID:pRIlTaEd0
>>496
すごいかどうか知らんが、カメラで撮ったなという気分にはなるような気がする。

503 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/05(月) 12:00:16 ID:iSXagjhA0
ttp://www.type-g.com/index.php?DMC-LX1%2FRAWvsJPG
PhotoshopCS欲しくなった。とても買えないが。

504 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/05(月) 15:08:09 ID:O4drSGSs0
>>503
CameraRAWプラグインはPhotoshopElements(3.0以降)でも使えますよ。
今、4.0体験版をインストールして、試しているところです。

アドビサイトのCS2の紹介ページと比べてみると、RAW画像の読み込み時に
トーンカーブを使えないなど、調整できる項目にはそれなりに差がある模様
ですが、このページで紹介されている程度の調整は可能です。

乗換アップグレード版なら6円でライセンスが買えるようなので、買って
しまいそう(体験版を正式版にするライセンス)。

505 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/05(月) 16:42:53 ID:iSXagjhA0
>>504
そっか、Elementsでも同様のことができるんだ。
これなら手が出そうです。


506 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/05(月) 22:14:24 ID:sCFcFXH7O
エレメンツで物足りなくなったらシルキー試すといいよ。
インターフェイスが超きもくて使いにくいが性能はいい。

507 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/05(月) 23:12:20 ID:DS51zzkO0
(´・ω・`)

508 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/06(火) 00:34:37 ID:c/mvAAm50
LX1の広角特有のゆがみはどうしてますか?
周辺光量落ちもそうだけど。
PHOTOSHOPだとなおせるけど、
もっと綺麗に治せるソフトってないのかな?。


509 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/06(火) 01:23:48 ID:CJ3V/O2Y0
歪みも味。

510 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/06(火) 01:42:15 ID:JskaS+140
レンズの樽歪み
青や緑の発色過剰
解像度の甘さ
ノイズ
レンズキャップ
LCDの傾き
ぜーんぶキニシナイ!



511 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/06(火) 09:34:32 ID:mcQ5zDVW0
>>510
解放じゃ周辺が甘いけど
普通にF4.0くらいならメチャメチャシャープだけどね
ノイズは確かに多いが解像感と引き替えと考えれば我慢できる
その他の気になる点は次期モデルに期待汁。

512 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/06(火) 10:59:58 ID:gsspGeUEO
少し絞れば解像感は良いと思うけど間違えかな?

513 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/06(火) 11:33:05 ID:0lJkwUg20
少し絞るくらいならOK
そもそも絞りなんてあまり効かない

514 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/07(水) 01:25:47 ID:g/vEiU460
このカメラ、デザインが気に入ってしまったんですが、
初心者が買っても使いこなせないですかね?

515 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/07(水) 01:32:18 ID:3mg9zSiJ0
んなこたーない。

516 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/07(水) 02:42:18 ID:UEFPYMOK0
自分には使いこなせないだろうと負けてるうちは
使いこなせないだろうな。

517 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/07(水) 16:51:15 ID:QfAe7rBB0
どういう写真が撮れたら「使いこなすことができた」って自覚するの?
とりあえずシャッター押して、きれいな写真が撮れればOKでしょ。だったら問題ないカメラだよ。

その先、ちょっと写真に詳しくなって、聞きかじったテクニックを試してみたくなったらどうか。
シャッタースピードや露出の補正がマニュアルで出来るから大丈夫。
初心者から抜け出してもまだ使い甲斐のあるカメラは、初心者にとってはいいカメラなのだ。

518 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/07(水) 21:30:53 ID:UEFPYMOK0
>>517
シャッター押して取るだけでいいなら2万もしないようなデジカメでじゅうぶんなんじゃないか?

519 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/07(水) 21:42:48 ID:afKsP0Yt0
517は514へのレスでそ

初心者が買って使いこなせるかどうか不安がるのは取り越し苦労だと思う

520 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/07(水) 22:34:18 ID:WUWgboDR0
俺より綺麗に撮れるから安心しろ
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051207223239.jpg


521 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/07(水) 23:12:06 ID:afKsP0Yt0
どっかのリゾート?
普段泊まらないようなホテルだったから記念に撮ろうとしたんだけど
昼間遊びすぎたせいで夜に戻ってきたら暗くてブレたと推理。

522 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/07(水) 23:17:47 ID:yPrwAQKH0
リゾートでのセクロス中の撮影と推理。

523 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/08(木) 00:19:48 ID:UwJcUIys0
初心者は軽自動車かカローラに乗らなければいけません

524 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/08(木) 01:02:34 ID:svbJL/Mv0
二重写りとかはともかく、こんなにきれいに分離して何十重ねにも写ってるのは初めて見た

525 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/08(木) 01:39:29 ID:0upKhjui0
単にスローシャッター+点滅ランプでしょ
工事現場の注意灯でも同じ写真撮れそう

526 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/09(金) 22:42:57 ID:oMmzy8KG0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051209223059.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051209223210.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051209223412.jpg
http://imgboard.S2.x-beat.com/up/upload/src/aiolos_0018.jpg

527 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/09(金) 23:12:57 ID:lX2sJaw90
LX1のズームって数えたら19段階なんだね。
で、EXIFに35mm判換算の画角が表示されるんでまとめてみたよ。

   アスペクト比 16:9   3:2   4:3
モニター表示
   1X       28    32    34
   |     30    34    36
   |     33    38    41
   |     36    41    43
   |     39    44    47
   |     41    47    50
   |     45    51    54
   |     48    55    58
   |     52    59    63
   ↓     55    63    68
   2X       60    68    73
   |     64    73    78
   |     69    79    84
   |     74    85    90
   ↓     80    91    97
   3X       85    97   104
   |     93   106    113
   ↓     103    118    126
   4X      112    128    136

ワイド端から6段階ズームすると3:2で50mmくらいの絵が撮れるなぁ、とか
何かの役に立ててくれい。

528 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/10(土) 01:02:23 ID:20pP1+sm0
購入後始めてお出かけして撮影してきました。
ほとんどPやオートで撮りましたが、
評判どおり暗いところは、ノイズがひどいですね。
昼間撮ったところはばっちりでした。
あとフラッシュ撮影するとほとんど顔面白とびします、
こんなもんなんでしょうか?



529 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/10(土) 01:08:08 ID:J91fhZDS0
そんなもんじゃない。

530 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/10(土) 05:19:22 ID:YruYaLFS0
>>527さん男前!

531 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/10(土) 20:35:28 ID:SWEbImvZ0
>>517
IDがLX2!!!!!!そろそろ出るのか!!!?

532 名前:NYの夜[sage] 投稿日:2005/12/11(日) 02:36:49 ID:TaYGXkMe0
http://PROvyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051211023533.jpg

長時間露光です

533 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/11(日) 04:45:28 ID:tIrs0nqY0
色ノイズをぼかすんじゃなく綺麗さっぱり除去するソフトしらね?

534 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/11(日) 11:57:05 ID:P9wbwIIN0
つペイントブラシ+マウス

535 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/11(日) 17:17:35 ID:EJCQAbOe0
ニートイメージが良い感じだったけど
PCWATCHにあがってるちょうちんの画像でテストすると
ちょうちんの骨組みの陰になってる部分もずばっと消してくれる
Yはかるーくしか掛けてないのに
もうちょっと判断力があれば完璧なんだが

536 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/11(日) 18:14:44 ID:wNqyZc6e0
はかなり値段さがってきてるけど、
こっちはあんまりですね。
年内に買いたいと思ってるんですが…。

537 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/11(日) 18:50:29 ID:WvxDat/e0
一刻も早く買っといた方がいいんじゃない?
対抗機種ないし、年末年始のレジャー需要で
(テーマパークや海外旅行)
値段が上がる可能性もあるよ。

538 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/11(日) 19:01:11 ID:ctrFRVfu0
LX2の情報がなかなか出てこないな

ひょっとしてロングセラー機になる?

539 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/11(日) 19:07:12 ID:zfWXw0at0
も一向にLC2にならんねぇ。
ライカペースでの開発になると思われ。

540 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/11(日) 19:27:13 ID:U/4Aseex0
いいかげんパナも高感度CCD開発してもらえませんかねぇ・・・
こいつに400ぐらいが使い物になるCCD乗っければ敵なしなのにねぇ・・・

541 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/11(日) 20:52:22 ID:ozLeUlva0
>>536
それなりに下がってきてますよ。
今日新宿ヨドで58800円ポイント20%で買ってきました。
実質47000円ちょっと。量販店でも価格コム並になりましたね。

542 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/11(日) 21:24:14 ID:wNqyZc6e0
>>541
梅田よどでさえ、49500の15%でしたよ。
それは高いでしょう…。

543 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/11(日) 21:28:50 ID:V3nG87dWO
うちの近所の淀はタイムセールとして53200で15%だったよ
でいい加減待てなくなったので買った(・∀・)

544 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/11(日) 21:56:56 ID:0wVIAP250
パナ一気に下げてるね。
も下げてほしいもんだ。

545 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/11(日) 22:20:47 ID:P9wbwIIN0
(`・ω・´)60;シャキーン
ttp://%70t.%61fl.rakuten.%63o.jp/c/01a3c5c9.915a8db5/?url=%68tt%70:%2f%2fitem.rakuten.co.jp/mapcamera/3240511000619/

547 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/12(月) 00:12:53 ID:eQgivRus0
>>542
梅田淀は、15%+5%+3%で合計23%だったよ。

548 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/12(月) 00:43:17 ID:oA9oKYvL0
>>542
梅淀って6万ちょいで23%じゃなかった?

549 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/13(火) 18:43:31 ID:lVinYHFg0
さむいよ・・
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051213184133.jpg

550 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/13(火) 20:08:45 ID:yhL30Yzs0
オートモードと夜景モードで全然色味がチガウんだな
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051213200619.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051213200659.jpg

551 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/13(火) 21:19:05 ID:5v2dxVlo0
>>550
2枚目の方が好み
もう始まってるの?
こう言う構図は16:9が良いねー

東京は今年が最後だから撮りに行きたいなー

552 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/13(火) 21:39:42 ID:eRfaAypq0
>>542
それとかと見間違えてないか?
547、548の言うとおり、6万強の23%で日曜にブラックを俺は買ったよ。
ポイント換算で計算すると実質4.7万程度だった。

553 名前:542[] 投稿日:2005/12/13(火) 23:19:48 ID:EXSgDjPH0
日曜の17時前くらいに見たけど
間違いなく49500円だったよ。
値札の上から紙で貼られてた。
ポイントは10%だったけど、9日10日11日のみ
5%UPだった。恒例の3%UPが適用されたのかは不明。
FX9は37500円の15%+5%UPだった。
それでも買わなかった俺は馬鹿だったのか…

554 名前:552[] 投稿日:2005/12/14(水) 00:48:35 ID:MBIY241p0
>>553
情報として聞いてはおきますが、レシート確認したら18時31分でした。
ポイントも値段も俺が買ったのと全く違うのは何故?
明日トナー買いに行くんでレシートの名前の店員に突っ込んで聞いてみます。
4.95って梅ヨドですよね?間違い無く。

555 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/14(水) 00:53:02 ID:0zBQBN7T0
メールでやれや。

556 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/14(水) 02:32:05 ID:mwyFirqz0


557 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/14(水) 15:39:11 ID:68zLgSP90
BCNランキング、LX1、11月のシェアは0.9%で24位(497モデル中)
ちなみに、GR DIGITALは、0.3%の56位。

ソース http://bcnranKING.jp/flash/09-00005503.html

結構売れてるんだ…

558 名前:552[] 投稿日:2005/12/14(水) 22:36:43 ID:REiwYmjZ0
本日確認してきました。
日曜日はタイムサービスもLX1はなかったとのことで
62800円のポイント23%で間違い無いとのことでした。
ヨド全店で見ても4万円台は有り得ませんときっぱり。
ちなみに今日は56800円に下がってました。

559 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/15(木) 09:04:04 ID:FTULnkuj0
淀は店舗によって値段変わるから
その店員は嘘をついている

560 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/15(木) 12:21:50 ID:nddGgTJi0
カメラケース何使ってますか?
純正ケースはイマイチなんで色々探してるんですが・・・

561 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/15(木) 12:38:48 ID:R6APBHw60
>>560
黙って、サンワサプライのDG-HD7シリーズ買え。サイズぴったりだから。

562 名前:552[] 投稿日:2005/12/15(木) 14:02:35 ID:a5lYmKip0
>>559
一応デジカメコーナーでは責任者の肩書きの名刺をくれたんですがねぇ。
2CH住人とヨド店員のどちらが嘘つきかと言われれば2CH住人の方が……。
予備バッテリー買ったら、値下げのお詫びか液晶保護シールくれました。
このスレを荒らすつもりはないのでこの辺で退席します。

563 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/15(木) 15:15:13 ID:kwnHOq8c0
アーベルの汎用デジカメポーチはサイズぴったりで、
下にバッテリーを入れるところが別途付いていて便利に使ってるよ(=^ェ^;=)
ふたがジッパーではないので、出し入れが簡単。
ジッパーでカメラに傷がつく心配が無いのが良い。

http://www.arvel.co.jp/oasupply/camera/acce/hagd12nb.html

564 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/15(木) 15:34:42 ID:fjU/wkdP0
いろいろあるんだな

もっとエントリーしてもらって次スレまでに公認ケース決めたいね

565 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/15(木) 16:04:06 ID:FeuHKwbnO
淀で4万台は絶対ナイヨ

566 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/15(木) 16:12:33 ID:ZN6/BOx30
淀ってたまに値札の場所が微妙にずれてるよな
単にそれでと見間違えただけだと思う

567 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/15(木) 16:28:06 ID:DSrTgwly0
アーベルとサンワはどちらも似た値段だな。
迷うねえ…(^ω^)
ttp://%70t.%61fl.rakuten.%63o.jp/%63/02042f79.3f1D50b4/?url=%68tt%70:%2f%2fitem.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4950190965831/
ttp://pt.%61fl.r%61kuten.%63o.jp/c/01c27b3a.E14d9f51/?url=%68tt%70:%2f%2f%77ww.rakuten.co.jp/jism/877539/#784678


568 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/15(木) 17:23:02 ID:G8f6MSGC0
またでた(´・ω・`)

569 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/15(木) 19:39:01 ID:CePJkVrz0
>>561
HD7いいね?

これの黒を買うかな

570 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/15(木) 23:14:18 ID:mDbw8Z980
これ買えば?
ジャストフィット
http://www.rakuten.co.jp/kitamura/454490/568890/673203/

571 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/15(木) 23:33:06 ID:eAiBejj90
>>569
あ、それ俺のとかぶってるから、他の色にしろ。

572 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/16(金) 01:45:36 ID:kA+JMNPDO
現金を、利息がつかないポイントに変えて喜ぶ香具師が集まるスレは、ここですか

574 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/16(金) 13:29:47 ID:0eTIgafA0
D-LUX2に使えるのにLX1は対応してないの?
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=1326

575 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/16(金) 14:22:34 ID:7rbhLy260
いずれ動画でSDR-S100を買おうと思ってたので、出費と持ち歩きの面から
これ一本(+ワイコン*0.7で広角31mm?)でいくかと思ってたけど、
このスレ見てたら我慢できなくなって注文してしまった。到着が楽しみ。

576 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/16(金) 18:07:41 ID:MaMX0bN/0
CASIO の  とどっちがいいか、迷ってる。

577 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/16(金) 22:25:30 ID:HCfRqQ1m0
>>574
LX1で使えますよ。私は予備に1つ使っています。

>>576
EX-Z750LX1の両方を持っているのですが、使い分けもなかなか良いですよ。
は動画性能と画質と操作性のバランスが良いですしね。
でも、最近どちらを多く散歩に連れ出すかと言えばLX1だなあ、
16:9の楽しさを覚えて以来38mmからだとなんだか狭く感じてしまって。
どちらも良いカメラだと思います。

579 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/17(土) 08:52:56 ID:ev+HLmS20
このデジカメで撮った画像のサイズって使いにくくないか?
表示させる環境がワイドでない限りそんな気がする。
買おうかなどうしようかな。俺も576と同じとどちらがいいか迷ってる

580 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/17(土) 11:47:06 ID:v69CNGrg0
>>579
使い難いと思うなら通常サイズで撮れば良い。
俺は一眼デジとセットで使うから常に3:2で使っているよ。

581 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/17(土) 12:51:50 ID:wbjCq5HR0
>>579
つか、そこに魅力を感じないようなら買う意味なくね?

582 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/17(土) 14:20:05 ID:97E68kGc0
うぁー
ページの一番上のLX1ブラックの写真
クリックすると拡大されるんだが、
レンズに指紋がべたっとついている。orz
既出?
この人たちは、もうカメラを愛していないんだな・・・

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/21/2743.html

583 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/17(土) 18:30:25 ID:Oh9qTTxI0
夜撮影をしたけど結構電池を食うね。
フル充電で100枚撮れなかった。
予備電池買ったよ。


584 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/17(土) 20:23:30 ID:8YkpiaTDO
ロワはお買い得だね…

俺は売ってライカのアレを購入しようかなあ

585 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/17(土) 20:39:35 ID:5d0qG3ARO
このカメラモノクロが楽しいな
気に入った

586 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/17(土) 22:45:11 ID:ev+HLmS20
>581
確かにそうやな

>583
この機種そんなに電池持ち悪いのか?

587 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/17(土) 22:54:57 ID:KfI5AySs0
>>586
 だね、と悩むんなら、16:9に興味を引かれるかどうかが決めてだろうね。
悩んでいる間も楽しい瞬間ですし、じっくり悩んでください。
どちらも良いカメラだと思います。MPEGムービーも便利ですよ。

 電池は、そんなに悪くなかったですよ、神戸ルミナリエに持って行ったのですが、
フル充電で180枚くらいはとれたかなあ、温度次第で結構変わるので予備があるに
超したことは無いと思いますが。

588 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/18(日) 00:11:59 ID:OYAMIsJ00
K’Sでんき多摩ニュータウン店が開店
開店2日間の限定で50,000円
どうですか?

589 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/18(日) 02:22:14 ID:H8B6mX010
9月の連休に5万で買ったのに
いまだに値落ちしないのか このカメラ
ていうかボーナスセールしないのかな?

590 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/18(日) 10:28:46 ID:4BkNEey80
いまだにそんな値段するのかよ。
10月に、51800?15%で買えたけどな。運が良かったのか。

591 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/18(日) 11:58:40 ID:YngETV3S0
Merry Christmas

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051218115422.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051218115448.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051218115522.jpg

うちの近所でやってたんだが、なんだこりゃ。

592 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/18(日) 12:27:17 ID:CPwMkGFN0
暗い所でのノイズバリバリがすごいんだよなー

明るい所での画質は大満足だけに惜しい。

おかげで暗闇恐怖症になってしまった(´Д`;)

593 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/18(日) 12:43:16 ID:YsFjxiAz0
>591
ホームレスのクリスマス?

594 名前:591[sage] 投稿日:2005/12/18(日) 13:33:58 ID:YngETV3S0
>暗い所でのノイズバリバリがすごいんだよなー

2,3枚目はISO400なので、その分ノイズが増えたのかと。

>ホームレスのクリスマス?

自分で撮っといてあれですけど、ホント何なんでしょう。

595 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/18(日) 23:06:23 ID:oisjXUQK0
>>591さん
これ多分、こんなに増感しない方がきれいだったんじゃないかな。
ISO80とか100で、むしろ露出アンダー目でも、十分雰囲気のある写真になったかも。
(それで多少手ぶれしても、それはそれでOKの写真になることもあるし)
ノイズも気になるけど、たとえば3枚目の、せっかくのビルのイルミネーションが白く
飛んでるのが、ちともったいないかと思います。

596 名前:591[sage] 投稿日:2005/12/19(月) 09:56:02 ID:+w2POOj60
>>595
アドバイス、サンクスです。

確かにもう少しアンダー目でもよかったかも。


597 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/19(月) 14:48:28 ID:meVHdA530
やっとキター!
ので充電終えていま試し中。彩度が高いので「低」にしたらすこし落ち着いたか。
動画機能はおまけと覚悟してたとはいえ、本心では重視していた機能なので、
かなりがっかり。ノイズが酷い。色の暗い部分・濃い部分ではぞわぞわとざらつく。

所有感を満足させるアイテムとして浮かれる気分も大きいが、通常なら
使い慣れてきて感じる落胆が、この機種ではいろいろしょっぱなに出た感じ。
まあ腰を据えて付き合っていくにはいいのかもしれないけど、、、、

598 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/20(火) 02:40:39 ID:Nfel+Iqf0
エレコムのケース買ってきた
http://www2.ELECOM.co.jp/avd/DIGITAL-camera/case/dgb-017/index.asp
すげーぴったりサイズ。

599 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/20(火) 05:56:18 ID:59sjH/1c0
ファスナー閉め忘れで何度か痛い目を見た俺は(ボケ進行中)
モンベルのケースを使ってます
ttps://www2.montbell.com/japanese/asp/PROducts/Spg_shosai.asp?cat=&hinban=1123283

名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/20(火) 10:57:18 ID://mF/MOs0
初うp。プログラムモード全自動、彩度:低を25%にリサイズ。このカメラ面白いなあ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/DIGITALcamera/imgboard/img-box/img20051220104928.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/DIGITALcamera/imgboard/img-box/img20051220105009.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/DIGITALcamera/imgboard/img-box/img20051220105106.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/DIGITALcamera/imgboard/img-box/img20051220105133.jpg

601 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/20(火) 11:44:34 ID:PEEhZsdF0
モンベルよさげだね。
フタも口をしっかりと覆う感じになってて安心感がある

バッテリやメモリは入れられそう?

602 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/20(火) 12:21:00 ID:W7xpMSfC0
>>601
俺もモンベル使ってるけど、余分なポケットはないので
バッテリその他は収まりが悪いと思う。

603 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/20(火) 15:19:39 ID:g8WmchdO0
>>599 >>602
エレコムのにしようと思ってたけどモンベル良さそう。Sじゃ小さいかな?
599さん、602さんが使っているのはMですか?

604 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/20(火) 16:41:27 ID:PEEhZsdF0
Mでそ

605 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/20(火) 17:41:04 ID:6tsUR+nw0
俺はS

606 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/20(火) 19:03:52 ID:7c7aWITQ0
なんのはなしをしている

607 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/20(火) 21:18:01 ID:ZsStOxHb0
オレはLowePROのRezo50つーのにしてみた。
http://www.lowePRO.com/PROducts/Camera_Pouches/designed_DIGITAL/Rezo_50.aspx
ちょっと大きめなのでバッテリーやメモリカードは入る。
本体だけならもしかすると30でも入るかもしれん。

608 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/21(水) 00:36:36 ID:NYhHhJ4P0
>>607
おれっちはこれ
http://www.lowePRO.com/images/PROducts/large/Z10_Red_left.jpg

610 名前:603[sage] 投稿日:2005/12/21(水) 08:34:18 ID:soFHjMqR0
>>604-605
サンクス。Sでも入るんですね。

611 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/21(水) 10:17:57 ID:eXpXApVj0
おれっちはこれ。雨天使用不可w
http://sky.PROhosting.com/locaL1st/upl/P1020588_s.jpg

612 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/21(水) 11:52:23 ID:l7gv501K0
お聞きしたいのですが、このデジカメの動画で撮影したものの
おおよそのファイルサイズを条件別で教えてくれませんか?
基本は3:4の比率で。時間は10秒とか決まった時間で比較してくれるとうれしいです。

613 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/21(水) 12:42:42 ID:y8Np4RYT0
>>611
kwsk

614 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/21(水) 12:52:23 ID:bi1CphqI0
ka
wa
sa
ki

615 名前:611[sage] 投稿日:2005/12/21(水) 12:52:46 ID:eXpXApVj0
>>613
http://www.rakuten.co.jp/teltel/677726/679679/
言っとくけど、マジメ人間には向かないからね。
俺はTPOで使ってる。

616 名前:613[sage] 投稿日:2005/12/21(水) 15:31:23 ID:y8Np4RYT0
>>611>>615
tnx

619 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/21(水) 21:34:51 ID:ZbLJdUai0
>>618
ライカキタワァ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆

620 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/21(水) 22:25:59 ID:NXSyNu2s0
ライカのかなり印象違うなー
まぁ俺のパナ黒のほうが100倍良いけど

621 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/21(水) 23:19:08 ID:9RnJ8QTN0
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/39820930.html
オレこれ。

622 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/22(木) 01:04:25 ID:cfZ1zo7D0
ライカのもレンズ蓋プラッチックなん?

624 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/22(木) 16:26:02 ID:OQ79IhpI0
LX1のサイズだと、鏡胴回すと逆にやりにくそうだ

625 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/22(木) 19:57:08 ID:zCCchekp0
>>622

関西人って、ホントに「プラスチック」のこと「プラッチック」って言うんですね。


626 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/22(木) 19:59:40 ID:ucu4jOc+0
関西人がプラッチックと言ってるのが面白くてそう表記しただけですよ
中日本在住です

必ずしも言文一致じゃないってこった

627 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/23(金) 04:28:49 ID:VXej42/G0
>>622
そうそう、表面の文字(?)が違うだけみたい

628 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/23(金) 08:25:46 ID:favuGTyn0
>>

面白いと思った理由をkwsk。



629 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/23(金) 10:03:28 ID:0MVQpIGr0
プラッチックっていうのはお年寄りの、それもごく一部の人だけです
と関西人から。

630 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/23(金) 10:29:51 ID:4kBJGDCx0
どうせ中国とかで恐ろしいほど安い人件費と材料費で作ってるのに
日本の物価に割り増しして、さらにブランド価値を高めるために
理解不能の上積み料金を乗せて原価の30倍ぐらいで売ってるのを
いいものだ。価値があるものだ。と喜んで金を支払う日本人

631 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/23(金) 10:31:02 ID:AUKxZuRo0
関西人って「ビニール」のことを「ナイロン」って言うよね。


632 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/23(金) 10:33:09 ID:AUKxZuRo0
>>630
リコーの GR DIGITALなんかはその傾向が顕著。

LX1は本体だけは日本製。

634 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/23(金) 11:06:07 ID:kVWwJk9N0
韓国製でなければ良いよ(´Д`;)

635 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/23(金) 11:28:52 ID:ZY8MNheL0
>>632
あれで品質が良ければ中華製でもいいかと思うが
過去のリコーと比べても品質が悪すぎ
日本製とか何とか言う前に”普通の”製品にしてから売ってくれ。

636 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/23(金) 12:07:01 ID:u7JAraCm0
>>630
おまえ電気メーカーの利益率を知ってるのか?
原価の30倍って…


637 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/23(金) 12:51:01 ID:T74piIZX0
買っちゃった!
現在充電中

638 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/23(金) 13:40:07 ID:lu8N9E1s0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051223133923.jpg

639 名前:アホ[] 投稿日:2005/12/23(金) 19:48:47 ID:qkwGTpkJ0
やっちまった
今日天気がよかったんで出かけて
記念撮影をしたんだが、
ちと風が強かった。
三脚ごと倒れてレンズから着地
電源切ってもレンズが収まらなくなった。
撮影データは取り出せるが
撮影は不可。

20日前に買ったばかりなのに・・・

修理にいくらかかるのか
もう買いなおしたほうが安いかな。
クリスマスが、正月が・・・


640 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/23(金) 19:57:30 ID:pzSh7i/v0
>>639
どんマイケル!
見積もりだけでも聞いてみれば良いかと・・・

641 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/23(金) 20:01:11 ID:kVWwJk9N0
>>639
こういう時、買物保険付きのクレカで買っておくと得をするんだよな。

642 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/23(金) 21:42:32 ID:aKMiZByw0
お気の毒さま

とりあえず新しく1台買って、修理から戻ってきたやつを
ヤフオクで売ればいいんじゃね?

643 名前:アホアホ[] 投稿日:2005/12/23(金) 22:56:00 ID:qkwGTpkJ0
みなさんどもです。
色々調べましたが
お金の出そうな保険には入ってませんでした。
気にいってただけにショックが大きい。
修理には出すとして、しばらく銀塩復活か・・・

644 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/23(金) 23:04:18 ID:kVWwJk9N0
>>643
ノートPCやデジカメ、カーナビなど破損・盗難の可能性がある買物は保険機能付きのクレカで
買う癖を付けていた方がいいよ。

645 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/24(土) 01:37:53 ID:Tz7Eibqx0
茄子は90日まで。
折れのLX1はとっくに動産保証期間過ぎちまった。。。orz

646 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/24(土) 08:07:55 ID:hhTsYXx40
やっぱビックカメラ等で買った場合は、保証に入っとくべきなんだな。


647 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/24(土) 08:10:55 ID:k0iT0KA20
ボーナスも出たことだし。
故障は買い替えのチャンス!

気づいたらコンデジだけで二桁以上買ってたりする俺がいるが。。。orz

648 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/24(土) 09:23:37 ID:LfJF6fJb0
>>631
言わねー。
>>629と同じ理由。

649 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/24(土) 10:28:51 ID:ggu5vX3+0
さむ、、

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/DIGITALcamera/imgboard/img-box/img20051224102500.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/DIGITALcamera/imgboard/img-box/img20051224102657.jpg

650 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/24(土) 10:40:33 ID:EbEnyvP10
Caplio R3 となやんで、LX1を買いました。

651 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/24(土) 10:44:49 ID:8Ziqnsxu0
>で、LX1だが、絶対にやめとけ。後悔する。間違いない。最低感度で既にありえないノイズ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133073317/284

652 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/24(土) 12:01:19 ID:DQrzup490
ところでみなさん、どんな三脚使ってますか?

653 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/24(土) 12:15:08 ID:DhooyY380
ノリツッコミもできない関西人が多いな

654 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/24(土) 13:06:19 ID:9V7tO9ED0
>>649 広いなー。スキー行きたくなった。

655 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/24(土) 13:32:51 ID:T6AasgUy0
>>639
>電源切ってもレンズが収まらなくなった。
>撮影データは取り出せるが
>撮影は不可。

それって、ズーム用のモーターがショックでイカれたんでは?
これだけで済んでれば、拍子抜けするぐらい安価で治りますよ。

656 名前:アホアホ[] 投稿日:2005/12/24(土) 20:30:46 ID:SXzJYWFG0
>>655
ありがとう、そうですか。
確かに電気系統は大丈夫な様子。
買った店にもってきましたが、
見積もり回答は来年になる予定、
2万くらいなら直すつもりです。




657 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/25(日) 00:02:15 ID:p6ZibsA10
>>656
壊した時期が悪かったですね。
年末だから見積もりだけでも年越しとは。
私も655さんの意見に賛成。
そんなに深刻なトラブルではないと思いますよ。
液晶が割れたりした方がヤバイですからね。

658 名前:アホ[] 投稿日:2005/12/25(日) 14:33:14 ID:Bc/VqXCe0
>>657
どうもです。
買ったときより値段も下がってきたので、
もう一台買ってみようかとも思ったけど
とりあえず修理を待ちます。

予備電池まで買ってしまってるし。

659 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/25(日) 23:35:10 ID:O0zOYyeB0
最近買ったんですけど、どうしてもノイズ感が気になります・・・
明るいところでもノイズが・・・


http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225233249.jpg

みなさんの作例を見るとそれほどでもない気もしますが・・・

なにか設定とかありますか?

16:9のワイドは気に入ってるんですが。

660 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/26(月) 00:00:38 ID:3n6j4RJa0
>>659
ニート

661 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/26(月) 00:23:56 ID:LEcAjoHd0
EXIF無いから空想で言うけど、ISOを最低感度へ、彩度を低にしりゅあいいんじゃね?

662 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/26(月) 00:38:26 ID:TNwHvPGl0
ノイズリダクションを高にすればいいと思う
俺はノイズのある絵の方が好きなので低にしてるけどな

663 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/26(月) 01:48:24 ID:fsy3Gro00
>659
その写真のどの辺がどのようにノイジーなのか
具体的に述べよ。


664 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/26(月) 10:57:07 ID:/9Vus6al0
>>659
JR山崎駅の東側ですね


665 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/27(火) 13:40:09 ID:+QYTxZUq0
ノイズだらけの大晦日風景を皆さんウプしてくださいね
このスレへばりついて楽しみにしてますから(^^)/~~~

666 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/27(火) 17:57:27 ID:DXDKQZHp0
大晦日はホテルなのでウプできませんよ。

667 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/27(火) 17:59:17 ID:T2W9ySP60
つまらない生き方してるなー

668 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/27(火) 19:06:30 ID:8JekJ1FK0
木を見て森を見ず

669 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/28(水) 21:22:15 ID:1jJj+BJp0
オートモード時にAF補助光をオフにする方法はないものか。
眩しいって言われるんだよね(ノД`)シクシク

テープ貼っておくかな

670 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/28(水) 21:32:09 ID:rPDDwyTf0
↓次の人がお答えします↓

671 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/28(水) 21:36:20 ID:OWP9LODW0
指で塞ぐんだ。

672 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/28(水) 22:05:19 ID:1jJj+BJp0
せっかくだからオートモード卒業の方向でがんばってみます。
説明書と向きあいっこ。

暗い所でノイズバリバリ→ISOを80にする&ノイズリダクション高で克服

クイック設定すごく便利だね!やっとジョイスティックの存在意義がわかったよ!

673 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/30(金) 19:20:36 ID:HVRAtm7l0
撮影の時にキャップを左手の手のひらでホールドして
キャップのヒモにテンションをかけると
シャッター切るときにすごく安定感が増す気がするのでやってみて

674 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/31(土) 03:11:35 ID:91ndtm3l0
ホントだっっ!
すごく
すごく安定感が増す気がするぞっっ!!!

675 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/31(土) 10:22:10 ID:y3Q8gKc40
>>673
>>674
それやっててヒモの継ぎ目が離れチャターヨ。
常識的なテンションだったのに・・・('・ω・`)
今は刺繍糸よじって使ってまつ。

676 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/12/31(土) 13:12:17 ID:r7UNC9snO
DMC-FX8ってここでも良いのかな?該当スレがない…。
どんなもんでしょうか?

677 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/12/31(土) 13:20:11 ID:GVqchRmm0
>>676
PANASONIC LUMIX FX ParT19【FX10】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129655009/

679 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/01(日) 01:45:42 ID:a9htbk450
まあ普通はDMCで検索するわな。

680 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/01(日) 01:54:10 ID:ZaV3tVFO0
DMCってなんの略?
あ、面白い回答はいいから・・・。

681 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/01(日) 03:25:17 ID:vlIR2bHy0
DIGITAL MEDIA Camera だと勝手に思ってる

682 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/01(日) 04:22:09 ID:a9htbk450
デロリアン

683 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/01(日) 20:45:11 ID:fHGuuFUH0
ソニーの場合はDSCだから、デジタル・マツシタ・カメラ
だと勝手に思い込んでいたよ。

684 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/01(日) 21:14:40 ID:6W1GyejO0
そういや、三洋もDSCだな。

DSC: DIGITAL SONY Camera
DSC: DIGITAL SANYO Camera
DMC: DIGITAL Matsushita Camera

これはありかもしれん

685 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/01(日) 21:19:49 ID:BD7QWlT10
Pじゃないんかいな。

688 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/02(月) 06:57:25 ID:3yHFXUAs0
正月の画像をアップしておいた。


http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060102065514.jpg

689 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/02(月) 08:17:54 ID:CMmaxTR30
>>688
Exif情報見ると大晦日の午後1時半撮影にしては
ノイズ多いな

690 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/02(月) 09:06:28 ID:gYzob5jY0
赤の色が気持ちワリィ
鈍く光ってる

691 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/02(月) 11:02:17 ID:5THBsfdd0
ええですなぁ

692 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/02(月) 11:10:19 ID:FAJK/oi70
このカメラ 後継機はどうなんだろう
そろそろ出てきてもよさそうだが。

新しい試みのカメラだし、他の機種とはモデルチェンジのスパンが
違うかな

693 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/02(月) 11:18:58 ID:Nn1TsRQI0
カメラより先にワイド印刷環境の根回しを何とかしてほしい

694 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/02(月) 11:56:50 ID:vWnNnpnR0
ノイズ低減

695 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/02(月) 14:44:58 ID:sPDLNtGo0
楽天が1851pt大盤振る舞い。60;
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697 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/02(月) 14:58:59 ID:sPDLNtGo0
いや、マジでマジで!

698 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/02(月) 19:50:24 ID:d/ATXv650
>>695
ブラクラ注意!

699 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/03(火) 02:34:17 ID:trAK4SPB0
あーあ、もったいない。
心のきれいな人だけが得をしてるみたいだね^ω^

なぜかURLの最後にスペース(&bsp;)が入ってるから、
ちゃんとBackSpaceで消してリンク先でポイントゲットしようね

700 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/03(火) 03:09:03 ID:CzSjxkWd0
ポイントゲッターが心の綺麗な人・・・?

701 名前:前々スレ火曜日の女[sage] 投稿日:2006/01/03(火) 17:23:21 ID:OSN8U3lu0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060103171109.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060103171425.jpg

お正月に沖縄へ行ってきました。1枚目はかなり雨が降ってます。プログラムのみ。
2枚目は、夕陽・・いわゆるド逆光状態での撮影、8倍ズームでプログラムのみ。
私の腕が悪いって叩かれそうだけど(´・ω・`)、一度UPしてみたかったんだよ。

702 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/03(火) 19:37:24 ID:O4wD3wB20
>>701
撮影地は残派岬かな?

704 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/03(火) 22:37:29 ID:SeQ+kucl0
二枚目より一枚目の方が気になるな
ボケすぎだよ

705 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/03(火) 23:12:30 ID:a9uOXa5H0
暮れから迷ってたんだが
688と701のノイズを見て
買うのやめる決心がついた

706 名前:702[] 投稿日:2006/01/03(火) 23:14:54 ID:O4wD3wB20
>>705
漏れは逆
初めにノイズ見て「こりゃダメだ」って思ったんだけど、すっぱり諦めることができずにここにいる。

707 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/04(水) 04:10:19 ID:d0KkYOJM0
いやブレだろう

708 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/04(水) 08:03:55 ID:Ygfzr4xH0
ノイズはもーバリバリ入るよ。暗い時はあきらめてる。

逆にある程度の明るさが確保できてる時は割りと思い通りに撮れる。
プレビュー画面見てニンマリする事多し。

709 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/04(水) 15:50:35 ID:fdhHFBqd0
>>701
藻前の写真は技術的には論外だ。でも、ヴィジュアルセンスはすごくいいぞ。
もっと腕をみがけ。

710 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/05(木) 01:43:08 ID:Ii/RErGQ0
ttp://noctilux.exblog.jp/i19

LX1と中身が同じ機での作例だそうな。
美しいではないか!

711 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/05(木) 01:58:41 ID:VEp4RP3l0
色ヤバス

712 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/05(木) 10:30:17 ID:0NgBpUCz0
LX1買いました。色は黒です。
買ってから気づいたのですが,RAWでも取れるのですね。GX8とかR3とかと悩み
ましたが,16:9ワイドに惹かれて購入決定です。

電源スイッチが安っぽいのが玉にきずですが,操作もしやすくて良かったです。

713 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/05(木) 11:32:50 ID:eaN1+RA10
>712
おめめ^^
私も最後までGRDと迷いましたが、こっちに。ちなみに銀です。
ワイド、良いですよね。

714 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/05(木) 12:25:24 ID:f0Q7a54X0
>>712
私、悩んだ末にGRDとLX両方買いましたw
バッテリーもメディアも共用できるので意外にいい
取り回しがよいGRDに信頼性と解像度のLX
重量バランスが良いのか不思議とGRDの方が手ぶれ少ない・・・


715 名前:713[sage] 投稿日:2006/01/05(木) 12:39:13 ID:eaN1+RA10
>714
お、なんと理想的な環境でしょう!
私も予算があれば両方いきたかったのですがw
いつか安くなれば、GRDかっちゃおかな^^
でもその前にLX1、きちんと使いこなせるよう頑張ります。

716 名前:[sage] 投稿日:2006/01/05(木) 12:57:19 ID:F83uNby50
年末に買ってツーリングに出かけました。手ぶれ補正はあまり利かない、
夜は「破壊的」なノイズと散々ですが、とにかく初めてのマニュアル、
さらにワイドが新鮮で面白くてしょうがない。

http://www.wazamono.biz/touring/src/1136250066568.jpg
http://www.wazamono.biz/touring/src/1136249340827.jpg
http://www.wazamono.biz/touring/src/1136208860224.jpg
http://www.wazamono.biz/touring/src/1136209291159.jpg
http://www.wazamono.biz/touring/src/1136209560029.jpg

717 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/05(木) 13:32:51 ID:62HarIJH0
>>716
これどこかなぁ佐多岬っぽい気もするが

熊本→鹿児島行ってない?

718 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/05(木) 13:37:53 ID:jiL3Dqt/0
>>716
佐多岬で初日(?)を見たあと、人吉ループ橋を通って球磨川沿いを八代へ。
いいな?。うらやましいっす。

719 名前:718[sage] 投稿日:2006/01/05(木) 13:41:26 ID:jiL3Dqt/0
ごめん。日付みたら逆ルートだったね。

720 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/05(木) 14:46:44 ID:795D7UCc0
正月に沖縄!高級バイクで人吉ループ橋?佐多岬ツーリング!LX1とGRD同時l購入!
こんな時間に2chできる、ってことは・・・まだ、正月休み中!
このスレの住人って、ホントに金と暇が有り余ってるヤシらだよな。
俺には沖縄や佐多岬や高級バイクどころか、LX1買う金さえないんだぞ!
みんな裏山椎杉だぞ!( ゚Д゚)ゴルァ!!てか・・・誰かLX1買ってぇ?ゴロニャ?ン・・・。

721 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/05(木) 17:06:24 ID:5m4MwIb00
LX2の発売マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

722 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/05(木) 17:47:54 ID:iSzgksDc0
高級バイクって何かと思ったら・・・デスペラードじゃん('A`)

>>720はハーレーと勘違いしてるのか?

723 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/05(木) 18:44:58 ID:CyaL9xjZ0
>>=716
おぉ。
漏れは君を知っているw
フルネーム書いたろかw

724 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/05(木) 19:39:09 ID:2UKiLqRF0
ヲイヲイ、浮かれてはならぬぞ。
車種と訪問場所だけで個人名を特定できる→情報を知る極々限られた人、
と自重するべきだったね。
寒さが和らぐ頃にでもまた会おう。

…なんでまたこんなところに('A`)。

725 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/05(木) 20:50:04 ID:ScJomYOU0
>>714
バッテリーもGRDと共用できるのですか?


726 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/05(木) 21:56:12 ID:+G6dI4qu0
>>725
充電器まで全く同じ
何の問題もなく共用できるよ。

727 名前:725[] 投稿日:2006/01/05(木) 22:49:19 ID:ScJomYOU0
ありがとう
ますますGRDが欲しくなりました。
値段は差がありますね。

728 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/05(木) 22:53:37 ID:8Zy9gszl0
これ3:4で撮影すると、自動的に600万画素になると聞いたんだけど本当?

729 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/05(木) 23:05:37 ID:Wnm7OaQo0
>>728
つ http://PANASONIC.jp/dc/LX1/ccd_lens.html

730 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/05(木) 23:44:41 ID:QVu0bAxR0
よく考えたら、このカメラは4:3より3:2の方がでかいんだな
普通は逆だよな

731 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/06(金) 00:00:31 ID:OMIxZVDT0
>>730
普通のカメラは4:3の短辺を削って3:2にしているからね。

732 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/06(金) 00:25:03 ID:3nOlY8tI0
エプのハイビジョンサイズペーパー買ってきた
hpのプリンタでもフチ無し印刷可能でした
16:9のモノクロ写真はなかなかいい感じです

733 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/06(金) 15:44:24 ID:wXQYS7630
単3機はキタね
http://www.dpreview.com/news/0601/06010410PANASONIClS2.asp
http://www.dpreview.com/news/0601/06010411PANASONIClZ5.asp

LX2 はいつ頃かな???
でも上の見てたら、画素数上がっただけになるかも。

734 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/06(金) 16:40:35 ID:xWSRUU8u0
改善候補としては

ノイズ
レンズキャップ
くらいか。ノイズはCCD由来なのでチューニングだけでどこまで改善できるか、
レンズキャップはいじりようがないのでそのまま、

結局何も変わらないのかもな・・・

735 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/06(金) 17:51:31 ID:2vkyhV9M0
使う前は邪魔な気がしたけど
レンズキャップはあったほうがいいな。邪魔は邪魔なんだけど。
防御力とデザインは気に入ったから。
ノイズも何とかして欲しいけど
感度も800まで欲しい。使えるレベルで800が。
現行機は200が我慢しないと使えないレベルだからなぁ

736 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/06(金) 17:55:33 ID:PyG6wvzh0
LX2は無いよ。
と同じくライカ主導で開発された特別機だから。

737 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/06(金) 18:06:12 ID:I0KWjMJy0
寒いところで撮るとW-Tレバーの動きがすんごい鈍くならない?
グリスが固まるせいかな
スキー場で使いづらい

738 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/06(金) 18:17:15 ID:NFh621b/0
スキーに持ってったらいかんよ
衝撃・水・低温・・・・

739 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/06(金) 21:07:37 ID:OYW5H4o20
心配無用。ジョダーンです。書きゃしまへぬw

740 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/06(金) 22:41:02 ID:AlTmsWoD0
シャッター/絞り両優先AEはISO100でしか使えないのか・・・

741 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/06(金) 23:21:49 ID:2vkyhV9M0
>>740
80・100・200・400と選べるぞ!

742 名前:740[sage] 投稿日:2006/01/06(金) 23:32:00 ID:AlTmsWoD0
取説読み間違えてた。今日買ったばかりなのでゴメン!

743 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/07(土) 22:21:06 ID:NzLZ1K9B0
SDカードを買い足そうと思ってるんだけど、
転送速度が20Mのほうがイイのかしら?

今持ってるSDは5M/秒なんだけど、体感的に変わるものなのかなぁ?


744 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/07(土) 22:46:33 ID:Mk/DzMIA0
>644
>ノートPCやデジカメ、カーナビなど破損・盗難の可能性がある買物は保険機能付きのクレカで
買う癖を付けていた方がいいよ。

この保険はどのような場合に適応される?
VISA見たが、このようなケースは対応していないような気がした。
どのようなカード会社がいいんだろうか?



745 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/07(土) 23:27:09 ID:rfgIWxxe0
>>744
「ショッピング保険」でgoogleで検索してみれ。

年会費1000円くらい取るクレカなら大抵付いてる。
年間100万くらいまでオーケーだが調子に乗って使いまくるとマークされちゃうぞw

746 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/08(日) 00:55:49 ID:FR/Cj+dR0
>>743
変わるよ。機体もパナだし、SDもパナの速いやつオススメです^^

747 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/08(日) 01:59:47 ID:3wNEj+Jk0
>>743
店頭ではデジカメ側が10MB/sなので、それ以上は同じだと言われました。
検証してないし、スペックは公表されてないと思うので、詳細は不明。

それが事実なら、パナの20MB/sのにあえてする必要はなく、10MB/sクラス
でいいということになりますね。

5MB/sからだとさすがに変わると思いますけど。

748 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/08(日) 02:17:10 ID:uIRyETwB0
転送速度 7MB/sのSD使ってるけどJpegでの連写は結構早いね。
もう少し引っかかるかと思ってた。

749 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/08(日) 08:54:58 ID:1ovJfS1i0
>>747
パナのパンフレットに、LUMIXシリーズは10MB/秒以下に対応と、
SDメモリーカードは世界標準の所の下に小さく書いて有ります。

750 名前:743[sage] 投稿日:2006/01/08(日) 09:08:14 ID:R1NB8wkW0
>>747
>>748
>>749
ありが?!
10MB以上のを買ってみます!

イイ天気だし獲物を探しに出かけよーっと!

751 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/08(日) 10:59:16 ID:KE6Xt/cl0
いや、転送速度はカメラ→SDは10MB/sMAXでも
SD→PC等の取り込みスピードも考慮したほうがいいんでない?
たくさん撮って一気にPCに持ってくる時は高転送率が有利。
そっちも20Mに対応してないとそれこそ意味ないが。
シロウト考えだけど、ちがう?

752 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/08(日) 11:06:36 ID:OuEDgfOB0
そんな事はUSBじやなくてIEEE使えば済む事だろ。
SDの書き込み速度とは話がまるで違う。

753 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/08(日) 11:07:57 ID:4ukkdauH0
>>751
合ってます。

754 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/08(日) 11:23:00 ID:KE6Xt/cl0
もういちどカタログよく読んでみると
『JPEG/TIFFはHDD及びDVD-RAMに保存可能。
 DVD-Rには保存できません。』
って書いてあった。
何でDVD-Rには保存できないの?

>>752
すまん、イマイチよく理解できません。

755 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/08(日) 21:16:35 ID:lHa+yBkX0
>>754
それはDIGAの仕様でしょう。


756 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/09(月) 18:06:07 ID:3IXUzWSO0
ヲタくせえw

757 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/09(月) 23:34:48 ID:SmJf1shR0
>745
なんという言い訳して保証してもらうんだ?
紛失しましたとか、落として壊しましたじゃ保証してもらえないだろ?

758 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/09(月) 23:40:57 ID:AXi569ei0
>>757
紛失した場合はいろいろめんどくさいが、落として壊した場合は現物が残ってるんで簡単だよ。
盗難にあった時は警察に届け出る事が必要。

「落として壊しました」で保険料下ります。そのかわり年会費とか払ってるんだから。
最近は年会費無料で保険付きのカードもあるが・・・

車でも「ぶつけました」で金くれるのと同じ。そーゆー保険。

759 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/09(月) 23:50:25 ID:obhFKBIA0
あ、漏れのカードにもそんなの付いてたな。
購入後90日、300マソ円/年までらしいが。

760 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/10(火) 01:56:50 ID:LTkfZIpD0
年会費無料なら持っといていいかも。申し込んどくか。

761 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/10(火) 10:39:29 ID:de+irnKb0
天下のならず者VIPPERどもが60;
楽天のワンクリ詐欺にあって炎上中です60;
良識ある皆さんの冷静な一言コメントをお願いします60;

ニュー速VIPで「楽天」スレを検索60;

763 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/10(火) 15:08:38 ID:bXTBM/Gl0
>758
便乗して聞くが、それはどこのカード会社?
そんな便利なものがあるならそっちに乗り換えようかと思う。
具体的に「落として壊しました」で保険金出してくれた会社の情報をお願い
ちなみに、俺はVISAもってる

764 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/10(火) 15:29:33 ID:MluUNrbO0
>>763
http://www.creditcard-gaku.jp/shopping2/

好きなの選んでちょ

765 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/10(火) 18:55:06 ID:bXTBM/Gl0
>764
つまり、俺のVISAは対応している訳か
今度ノートパソコン買うから利用するよ

ついでに、このデジカメ興味あるが
クレードルがなくても不便さは感じない?
使っている人の感想をお願い

766 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/10(火) 22:39:12 ID:colnPUct0
特に感じない
って言うか、クレイドルってそんなに便利?


767 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/10(火) 23:27:07 ID:J7p35bSV0
いらない。

768 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/11(水) 13:31:57 ID:gUUe35h00
後継機にはやはり 感度を考えてもらいたい。

フジのF11並までとは言わないけど ISO800でもノイズが少ない程度に
抑えられれば完璧なカメラになると思う。 

あとはワイコンテレコンを付けられるようにするとか


769 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/11(水) 13:33:56 ID:TO7PUW5t0
だから、そんな際物、ライカが許すわけないだろ・・・。
LX1と同じく一代限りの特別機。

770 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/11(水) 17:14:34 ID:gUUe35h00
ライカ設計ってのはどこに書いてありましたっけ

それとなんで一代限りなんですか? 売れてるのに。。。

771 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/11(水) 17:52:47 ID:/3jt9MGQ0
LX1のライカ版があるのは知ってるよね?
それがあるのに勝手にパナソニック版だけ後継機を出したりしちゃったら
ライカの方もパナソニックペースで新機種を乱発しなければならなくなってしまう。
を見れば解るが、ライカはそういう粗製濫造ペースで物を売る企業ではない。
だからLX1に習い後継機は出ず、一代限りで終わると言う事。

772 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/11(水) 18:22:03 ID:JZjGzVDH0
ライカイラネ

773 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/11(水) 18:55:54 ID:gCHoX39C0
ライカ版にはEXズームが載ってないからそれだけでも欲しい、が、
値段見た瞬間買う気が失せる・・・。

774 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/11(水) 19:05:36 ID:0myDC47f0
>>773
パナ版に載ってても使わなければいいんじゃね?

775 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/11(水) 20:02:58 ID:gUUe35h00
ライカの考え方ってデジタルまで通用するのかね

フィルム時代ならそれでいいけど
これだけ技術がどんどん進歩してるのに、カッコつけて後継機がゆっくりなんてね。

776 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/11(水) 20:05:53 ID:gUUe35h00
ライカの考え方ってデジタルまで通用するのかね

フィルム時代ならそれでいいけど
これだけ技術がどんどん進歩してるのに、カッコつけて後継機がゆっくりなんてね。

777 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/11(水) 20:16:27 ID:M5yJwoMw0
DLuX1LX1DLux2、と来てるんだから、
LX1の後継機は無く別の機種がDLux3となるのが解るわな。

778 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/11(水) 22:06:49 ID:TWLYP/Zq0
会社自体が存続すればの話・・・
まぁ、名前だけは存続すると思うが。

779 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/12(木) 12:59:23 ID:+N+8Htuq0
LX1ユーザーがいっぱいいるからあえて聞くが、このデジカメは買い?
それとも、買ってみて別の心躍る機種ある?メーカー問わず

780 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 13:04:24 ID:E5ttMTuV0
何聞きてぇんだか。
愚問の見本だな。

781 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 13:07:51 ID:gw2Mmzn10
黒ゲット

>>779
自分が欲しいやつ買えよ

782 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/12(木) 13:10:54 ID:+N+8Htuq0
>780
買って後悔してないか聞いているだけだろw
頭悪いな

783 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 13:14:03 ID:Tkey9Jug0
俺は半分後悔してるよ。
ExズームがOFFに出来ないとは知らなかった・・・。
ライカの方にすりゃ良かったな。

784 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/12(木) 13:18:25 ID:FPw/LjPsO
確かに780は頭悪いがあんまり言わないでやってくれ

俺は買って良かったと思ってるよ。
画質に多少の不満はあるが、ワイドが撮れるという部分などトータル的にみたら今はこれ以上の機種は今の所ないな。
あくまで俺の感想だが

785 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 13:35:52 ID:n9B6k65M0
>783
よく言われるけどExズームがなぜ悪いのか分からないんだけど何故?

786 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 13:37:00 ID:n9B6k65M0
>783
よく言われるけどExズームがなぜ悪いのか分からないんだけど何故?

787 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 13:42:57 ID:n9B6k65M0
二重カキコごめん。

788 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/12(木) 13:49:23 ID:M0reKN010
>>783
モニター表示見ながら撮影しているのに何故EXズームまで望遠引っ張る?
お前本当にLX1使ってるのか?

789 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 13:53:58 ID:MdOaXNRZ0
6Mでしか撮らない奴にはEXズームは関係無い話だろうが、
常に最大でスナップするような使い方しないライトユーザーにとって
常時デジタルズームを共用されてしまうEXズームは悪いもの以外のなんでもない。
ワイド橋固定になってしまう。

790 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 14:35:26 ID:n9B6k65M0

だってEXズームって2Mの情報をトリミングして2Mに記録するものでしょう?
デジタルズームってたとえば2Mの情報を拡大して6Mとかに記録するものでしょう?
画質劣化がとくにないということだから、(またPC主用途ということもあって)
あまり気にせず2Mでexズーム使ってきたのだけれども。
フル解像度の場はEXズームもとから使えないし。

791 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/12(木) 15:34:09 ID:Eq5bQ1RL0
日本語が未熟なMdOaXNRZ0はLX1を触ったことがないんでしょう
おおかたサムスンあたりの工作員でしょ

792 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 15:48:55 ID:rO9iX3S/0
EXズームはデジタルズームだよ。
トリミングをデジタルズームと呼ばないんだとしたら、
GRーDもデジタルズームではないズームが搭載されてる事になってしまう。

言ってる意味、解るよね?

793 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/12(木) 16:24:10 ID:n9B6k65M0
いやそりゃ何をデジタルズームと呼ぼうが勝手だけどさ、
普通デジタルズーム○倍、というときは>>790のような
やりかたを言わない?
万画素から切り抜いたり圧縮したりして200万画素
相当の解像度を作ってるわけで、そりゃまあデジタル処理だけど、
一般に光学10倍、デジタルで100倍、というような場合の、
プロセッサが勝手に補完した仮想の嘘画素とは違うわけで、
ひょっとしてデジタルズームという言葉にとらわれすぎて、
仕組みを理解してないんじゃないかと。

仕組みを理解した上で、なお何か不具合があるのかと思って
聞いてみたんだけど。
(EXズームの仕組み)
http://PANASONIC.jp/dc/ex_/index.html

794 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 16:44:59 ID:n9B6k65M0
ああそうか、
光学5倍:撮影万→圧縮200万→保存200万
光学4倍:撮影万→圧縮200万→保存200万
EZ5倍(受像万)→トリミング200万→保存200万
この違いが気に入らないのかな?

自分は2M保存の場合は2Mカメラだと思って使うようにして、
4倍以下は余剰画素分お得、4倍以上は倍率一段お得と
考えてるけどね。

795 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 16:46:43 ID:cXRa5n7A0
2Mで記録する場合、
光学ズーム時は、常に6Mの情報を2Mにリサンプルして、
EXズーム時は、元々6Mの情報があるデータから、
中心部の2M?6Mの任意の範囲を切り出して2Mに
リサンプルしているということでOKでしょうか?
という事はEXズーム時に画質の劣化は無さそうですね。
なかなか素晴らしい機能じゃないですか!
いつも最高解像度でしか使った事が無かったので
こんな機能があることを知らなかった・・・・

796 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/12(木) 17:16:52 ID:8EZwx69K0
>>789
と混同しているお馬鹿さん。
あちらで暴れていたのもあんだだろ。
LX1の事何も知らない癖に。

797 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 17:25:36 ID:FrNS8ZS60
例えば、800万画素の一眼レフ
50mmの単焦点付けて200万画素をトリミングしたら
それで「ズーム」と呼べるのかね?

798 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 17:32:11 ID:VLAZknJi0
>>789
ワイド橋固定ワラタ

800 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 17:52:44 ID:K6cOw2KY0
ワイド側でフルサイズで撮るということは、
イコール200万画素で何倍かのズームで撮ってるってことなわけでしょ。
つまりGR-DもEXズームを装備してる訳ね。

803 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/12(木) 18:33:46 ID:+N+8Htuq0
で、結論はどっちなん?
EXズームは良い機能?悪い機能?

804 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 18:37:57 ID:7o04eoYw0
悪い機能。

805 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/12(木) 18:43:23 ID:Eq5bQ1RL0
邪魔な機能はないだろ
邪魔なんだとしたらそいつは手の指が全部親指なんだよw

808 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/12(木) 19:15:59 ID:QbROKB5B0
アンチなので、EXズームが嫌だと騒いでいると思われ。
他のメーカーはそれほど売れんという事ですね。
アンチ行為をしないと、他のメーカーは売れないとは、情けない!!

809 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/12(木) 19:31:39 ID:+N+8Htuq0
>807
なるほど、わかりやすい。
ありがとう

810 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 19:48:33 ID:uGO+vtiS0
EXズームがデジタルズームじゃ無いとしたら、
GR-DやIXY-Lからトリミングしてもデジタルズームじゃないんだよね?
すごいや(笑

811 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/12(木) 20:19:04 ID:Eq5bQ1RL0
>>810
デジタルズームじゃない。
トリミングですから

815 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 21:47:15 ID:pfhdbmWS0
>GR-DやIXY-Lからトリミングしてもデジタルズームじゃないんだよね?

ええと、ズームとトリミングの違いですが、
利用領域に対して投影範囲を変化させるのがズーム、画像に対する
利用領域を変化させるのがトリミングです。
たとえばSXGA画像からVGA画像を切り抜いて利用するのは利用領域の
変化ですが、SXGA画像からVGA画像を切り抜いてXGAのウィンドウに
表示するのは、XGAウィンドウという利用領域に対してどの大きさの
画像を投影するかという話ですから、これはズームです。

GR-Dから一部を切り抜いてその部分を保存するのは、全画像から利用領域を
変化させるわけですからトリミングです。
GR-Dから一部を切り抜いてGR-Dの2.5型液晶に投影させるのは、確定した
利用領域に対する投影範囲を変化させるわけですからズームですね。

LX1の800万(万)画素から200万画素を切り抜いて保存するのは
トリミングですが、200万画素という保存サイズに何万画素を割り当てるかは、
確定した利用領域に対する投影範囲を変化させるわけですから、ズームです。

816 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 21:50:01 ID:pfhdbmWS0
>GR-DやIXY-Lからトリミングしてもデジタルズームじゃないんだよね?

ええと、ズームとトリミングの違いですが、
利用領域に対して投影範囲を変化させるのがズーム、画像に対する
利用領域を変化させるのがトリミングです。
たとえばSXGA画像からVGA画像を切り抜いて利用するのは利用領域の
変化ですが、SXGA画像からVGA画像を切り抜いてXGAのウィンドウに
表示するのは、XGAウィンドウという利用領域に対してどの大きさの
画像を投影するかという話ですから、これはズームです。

GR-Dから一部を切り抜いてその部分を保存するのは、全画像から利用領域を
変化させるわけですからトリミングです。
GR-Dから一部を切り抜いてGR-Dの2.5型液晶に投影させるのは、確定した
利用領域に対する投影範囲を変化させるわけですからズームですね。

LX1の800万(万)画素から200万画素を切り抜いて保存するのは
トリミングですが、200万画素という保存サイズに何万画素を割り当てるかは、
確定した利用領域に対する投影範囲を変化させるわけですから、ズームです。


別の見方をしてみましょう。
テレ端では保存画像万ドット中150万ドットでしかない画角に対し、光学4倍では
万画素で解像しています。こういうのをズームというならば、
本来EXズームなしで保存画像テレ端200万ドット中40万ドットでしかない画角に対し
EXズームでは200万画素を割り当てているのはズームではないですか?

一方で、200万ドットに200万画素を割り当てるデジタル5.0倍というものを
考えると1000万画素必要ですし、万画素でデジタル5.0倍をしても、
使用画素は120万画素でしかありません。

仕組みは単純ですが、低解像度保存においては、ズームの仕組みとして
おまけ以上の恩恵があると思いますが。

817 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 21:51:56 ID:pfhdbmWS0
書きかけ失礼しました。

818 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 22:16:48 ID:gEVoP28s0
とりあえず807の意見に1票

820 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 23:11:41 ID:8gGvsY8c0
×テレ端では保存画像万ドット中150万ドットでしかない画角に対し、
○ワイド端では?
ですね。書き間違えました。

821 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/12(木) 23:26:48 ID:KoRnDHnX0
まあ>779の質問の回答>783で脱線した訳だが、結局このデジカメは買なのか?
俺はある程度満足しているぞ

822 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 23:32:38 ID:Z5ROM/QJ0
EXズームと言うデジタルズームがOFFにできないんじゃ買えるわけがない・・・。
どうして他社ではOFFにできるデジタルズームが
パナソニックだけ、解除不可能なんだろう?

823 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 23:44:30 ID:8gGvsY8c0
あはは。また出た。

824 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/12(木) 23:45:43 ID:KoRnDHnX0
>822
すこし前から読み直すとデジタルズームの事理解できるよ。
OFFにできない点が謎なのは同じ意見だけど、あんまり実害はないから気にならない

825 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/12(木) 23:58:09 ID:Eq5bQ1RL0
狂人は会社終わってからが本調子なんだね

826 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 00:25:18 ID:FXesocSK0
OFFでもONでも画質はほとんど変わらん
余計な設定項目は無い方が使いやすくていいだろ

827 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 00:30:00 ID:2BNfTr4z0
通常不要な機能だけどあっても別にいいよ

828 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 00:31:34 ID:ZrEX4Vci0
EXズームはあってもまったく構わんのだよ。
しかしOFFに出来るようにしてくれなきゃ話にならんということ。

829 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 00:33:42 ID:5WcHQkzq0
>828
どういう点で困る?
俺にはわからん。

830 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 00:39:54 ID:7pMfizNO0
EXズームは発売前にそのアイデアを聞いてなるほどと思ったが、
左右キーでステッピングズームとかできたらもっとよかったな


831 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 00:43:44 ID:FXesocSK0
>>830
それもいいけど、横向きなのに縦撮りできたりしたら面白いと思う

832 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 00:45:39 ID:YsGTnfyu0
何時までも平行線ですなぁ。
常時8Mで撮る人にはEXズームは関係ない機能だが、
小さい画像でスナップする人にとってOFFに出来ないEXズームは欠陥なんだよね。

833 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 00:49:27 ID:5WcHQkzq0
>832
まじで俺にわかるように欠陥になる理由を教えてくれ
>799やら>816の説明みると、どういう点で欠陥となる理由がわからん

834 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 00:51:12 ID:YsGTnfyu0
一言で言えば、勝手にトリミングすんなよっつーこと。

835 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 00:54:51 ID:5WcHQkzq0
>834
でもファインダーを見て決定した画像は撮れる訳だろ?
しかも画質も落ちないで・・・
気分的に嫌だという訳か?

837 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 00:58:02 ID:5WcHQkzq0
>836
いや、まじでわからんのよ。
気分害したらすまん

838 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 01:00:37 ID:K/oxAh0x0
>>834
トリミングされたくなかったら最大解像度で撮ればいいんじゃねーの?

839 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 01:01:42 ID:YsGTnfyu0
>小さい画像でスナップする人にとってOFFに出来ないEXズームは欠陥なんだよね。

840 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 01:02:39 ID:CS7hrX1Q0
そんなに5倍になるのが嫌ならズーム4倍で
止める練習すればいいんでないの?

841 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 01:05:21 ID:5WcHQkzq0
もしかして、自分がズームで撮った画像が光学ズームかEXズームかわからんのが
気持ち悪いという事か?

842 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 01:07:01 ID:rdkqyb2K0
では>834は小さい画像でスナップする場合、万画素の受像情報を
どのように使用するべきだと考えているの?
ちなみに光学4倍まではどう使われているか、>834の知っている範囲を教えて。
それに応じて周りの人が説明してくれるから、まずあなたの知識の程度を。

843 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 01:08:25 ID:LgdxRfZY0
デジタルズームは不必要な機能だけど
EXズームはOFFにならなくてもぜ?んぜん気にならない。
石頭の原理主義者には我慢ならないんだろうけどさ。

>>837
原理主義者の言うコトはあまり本気にしないほうがいいよ。

844 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 01:13:12 ID:5WcHQkzq0
>843
俺もデジタルズームが不必要なのは理解してる。
ただ、どうしてこうもEXズームが否定されているのかがわからなかったから
詳しい理由を聞きたかっただけ。


845 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 01:13:37 ID:YsGTnfyu0
>>842
万画素?

846 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 01:18:13 ID:5WcHQkzq0
>845
4:3は600万画素だが、この場合600万画素はたとえ話だから、突っ込む所ではないと思うよ。

847 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 01:19:25 ID:rdkqyb2K0
失礼、800万画素ですね。万はまたは4:3時のLX1でした。

ま、それはおいといて、こういうことですかね?
800万画素のカメラを買い、800万画素から2M画像を生成するカメラ
買ったつもりなのに、EX領域では200万画素しか使わないところがイカンと。

848 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 01:22:04 ID:LgdxRfZY0
>>845
もしかしてデジタル処理そのものが嫌いなのか?
それなら銀塩カメラにすればいい。

849 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 01:24:09 ID:YsGTnfyu0
どうもLX1ユーザー以外が平行線を保とうとしてるみたいね・・・。
まぁ847でも合ってるといえば合っているが正解ではない。
800万画素から2Mを生成するカメラだと思ったら、
勝手に2Mにトリミングしてしかも解除できない欠陥カメラだったと言う事。

850 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 01:25:45 ID:YsGTnfyu0
デジタル処理やデジタルズームは大好きで他機種でも良く使う。
しかしだ、他機種でデジタルズームをOFFに出来ない機種は皆無なんだよ。
EXズームがOFFに出来ていたらなんの問題も無い素晴らしいカメラだったのに残念だ。

851 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 01:26:54 ID:5WcHQkzq0
>849
なるほど。

では
・800万画素から2Mを生成した画像
・勝手に2Mにトリミングしてできた画像
この二つの写真があったとして、現像したら画質はやっぱりかわる?

852 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 01:29:15 ID:nwuM2M+b0
ムービーの動画撮影に於いて、光学系を制御して手ぶれを補正する技術を
「光学手ぶれ補正」と呼ぶのに対して、センサデータから出力画像を切り出す
位置をデジタル処理で上下左右にシフトして手ぶれを補正する技術を「デジタル
手ぶれ補正」と呼んでいる。「デジタル手ぶれ補正」であっても、センサの総画素数を
記録画素数に対して一回りゆとりのあるものに設定し、そのゆとり分を撮影画角に
対してちょうど額縁のように周囲に配置しておけば、手ぶれ補正処理時にその範疇から
画像を切り出す限りに於いて、画質の劣化は生じない。

「光学手ぶれ補正」と「デジタル手ぶれ補正」の本質的な違いは、画質劣化の有無など
にあるのではない。本質的な違いは、「手ぶれ補正」という処理を、光学的な手段で実現
するか、デジタル処理で実現するかどうかの違いにある。

ズームも同じである。記録画角の変化を光学的な手段で実現するものが「光学ズーム」であり、
デジタル処理で実現するものが「デジタルズーム」である。従って、EXズームは
デジタルズーム」の一種である。ただし、従来の「デジタルズーム」が「記録画素数優先」で、
有効画素数が記録画素数に満たない場合にデータ補間(水増し処理)を行っていたのに対し、
EXズームは「画質優先」で、有効画素数が記録画素数を著しく下回らない場合にのみズーム
処理を行う「限定デジタルズーム」である。

EXズームが「撮影後のトリミング」に対して優れている点は、記録画像の適正露出が得やすい
点にある。「撮影後のトリミング」の場合、例えば画面の端に太陽が写りこんでいるような場合、
トリミング後の中央部分の露出はアンダーに振れるが、EXズームは露出演算処理を最初から
画面中央部の記録画像エリアに対して行うので、適正露出が得られる。

853 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 01:35:23 ID:pqPIAD1XO
>852
今問題はトリミングと呼ぶかデジタルズームと呼ぶかではなくオフにできない事により実際に害があるかどうかでは?

854 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 01:35:30 ID:rdkqyb2K0
>正解ではない。
と言っている割りには同内容のことを言っていると思いますが。
ちょっとここのところ正確に記述してください。トリミングとズームの違いも明確に。

850デジタルズームとEXズームを既にごっちゃにしていますが、この二つは違います。
仕組みが違うのに混用するのはやめてください。
混用するならば、どのような点で同じなのか主張してください。
例えば保存画像1ドットに対して撮影画素1ドットが対応していない点が同じ、など。

855 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 01:37:18 ID:lIX4ntfW0
おかげで拡張光学ズーム(EXズーム)の存在を知りました。ありがとう。
デジタルズームがあることも初めて知ったり…(笑)。

まあ、EXズームを嫌う合理的な理由があるとしたら、最大解像度の
画質に不満があるということしかないよね。
ズームが4XまではCCD全体で受けた画像を縮小するのに、4Xを超えた
倍率では最大解像度を切り出したのと同じ画質になるわけだから。

私は16:9でいう8Mのモードしか使ってないので分からないんだけど、
そんなに差がある?

856 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 01:37:26 ID:NXOwRR/L0
>>850
お前さんFXスレで散々馬鹿にされて
こちらに来たのだろうが迷惑だから消えてくれ。

857 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 01:38:48 ID:5WcHQkzq0
>853
同意。
EXズームがデジタルズームかどうかの言葉の定義はどうでもよくて本質を知りたい。
普通のデジタルズームのような水増しではない訳だろうし・・・

858 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 01:40:06 ID:nwuM2M+b0
EXズームは、技術的には、ニコンのD2Xのクロップ撮影とほぼ同じものである。
EXズームとD2Xのクロップ撮影の違いは、EXズームが連続的な画角の切り出しを
行っているのに対してクロップ撮影は一次元比率で1:2の切り出しに限っている点、
EXズームが切り出し処理を「ズーム」というユーザーインタフェースに統合している
のに対してクロップ撮影はあくまで撮像素子の利用エリアの切り替えという概念で
UI定義を行い「ズーム」という概念とは明確に区分している点にある。

859 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 01:46:11 ID:5WcHQkzq0
>858
難しい事はわからんが、結局は小さい画像でスナップする人にとってOFFに出来ないEXズームは欠陥になるのか?

860 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 01:47:54 ID:nwuM2M+b0
>>853
「実際の害」と主張されているものが何かにもよるが、「画質の劣化」に限って言えば、
害は無いといっていい。

>>857
「画素補完が有るのが、デジタルズーム」などと書く人がいる以上、「言葉の定義は
どうでもよくて」という意見には賛同できない。また、EXズームの本質についても
説明したつもりである。

861 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 01:48:46 ID:pqPIAD1XO
そりゃ851の二つに違いがあれば欠陥になるわな

862 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 01:48:49 ID:nwuM2M+b0
>>859
欠陥にはならない。

863 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 01:54:36 ID:TVKomja70
しかしなんでEXズーム信者はそんなに必死なの?

864 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 01:54:58 ID:nwuM2M+b0
なぜ、EXズームが「画質が劣化しない範疇で動作するデジタルズーム」であるにも
かかわらず、「EX光学ズーム」という名称になっているかといえば、ここから先は
想像するしかないが、松下電器のマーケティング戦略に於いて、「デジタルズーム
=画質劣化」という市場のイメージを避ける意図が働いたと見るのが自然であろう。

865 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 01:55:52 ID:rdkqyb2K0
動作概念としてのデジタルズームと、動作モードとしてのデジタルズームの話を、
文脈を無視して割り込み解説されると、大変困惑するんですが。>860
もしsGTnfyu0が「EXズームは(動作概念としての)デジタルズームだ」と
明確に区別した後だったら、その話もありがたいんですがね。
いまはとりあえず動作モードの話を皆前提にしてますよ。

866 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 01:55:52 ID:FXesocSK0
>>851
比較画像はFXスレに上がっていたよ
大して変わらないということで終了した

867 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 01:57:47 ID:5WcHQkzq0
>863
俺は信者ではないが、気になっただけ
皆様のおかげで理解できました。
自分の考えるデジカメの考え方では害なしという結論です。

868 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 01:58:16 ID:YsGTnfyu0
その比較画像ってのは
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060107020431.jpg
これか。

869 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 02:06:38 ID:5WcHQkzq0
>868
どっちがどっち?

870 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 02:09:02 ID:xSA9itqX0
どっちがどっちか解らないならEXズームなんか関係ないじゃん。

871 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 02:09:43 ID:5WcHQkzq0
>870
確かにそうだw

872 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 02:15:54 ID:nwuM2M+b0
>>868-871
そのサンプル画像に関して言えば、どっちがどっちか判らないのは、EXズームが
優れているからではなく、サンプル画像がどちらも汚すぎるから。

873 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 02:23:03 ID:YsGTnfyu0
馬の耳に念仏。

874 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 02:29:44 ID:nwuM2M+b0
>>865
私がよく判っていないのかもしれないので、その場合はお詫びする。
考えを整理したいので、端的な質問をさせていただきたい。

DMC-LX1 のEXズームの仕様を前提とした場合で、

(1)ノーマルのDMC-LX1
(2)ファームウェア変更を施し、EXズームをOFFに出来るDMC-LX1

というものがあったとする。むろん、EXズームのON/OFF機能以外の
光学特性や電気性能はすべて同一であるとする。

この場合に、(2)が(1)よりも優れているのは、どのような条件で
使用したときに、どのような点が優れているのか。また、その差は、
どのような原理で生じるのか。

これを教えていただければ、「OFFに出来るべき」という主張が妥当
なものかどうか理解できると思うのだ。

875 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 02:30:11 ID:pqPIAD1XO
だから具体的な貴方にとっての害を書けばいいじゃん

876 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 02:31:11 ID:rdkqyb2K0
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いという人が念仏を唱える不思議。

877 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 02:36:14 ID:pqPIAD1XO
>874
今は欠陥になりうるか(マイナス要素があるか)が話であって、どちらがすぐれているかが問題ではないと思いますよ。

878 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 02:38:28 ID:w6QusveU0
うめ

879 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 02:43:21 ID:nwuM2M+b0
>>877
頭がクラクラするような反論だが、それではこうお聞きする。


DMC-LX1 のEXズームの仕様を前提とした場合で、

(1)ノーマルのDMC-LX1
(2)ファームウェア変更を施し、EXズームをOFFに出来るDMC-LX1

というものがあったとする。むろん、EXズームのON/OFF機能以外の
光学特性や電気性能はすべて同一であるとする。

この場合に、(1)が(2)に比べて欠陥になりうる(マイナス要素がある)のは、
どのような条件で使用したときに、どのような点が欠陥になるのか。また、
その差は、どのような原理で生じるのか。


これでよろしいか。

880 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 02:47:44 ID:pqPIAD1XO
いや、両者に欠陥となるような差がないから別に排除する必要はないのでは?

という結論になりつつあったような気がしていたのだが…

881 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 02:48:58 ID:xSA9itqX0
OFFに出来ないのは欠陥でしょ。

1、トリミングズームするか
2、リサイズ効果を得るか

を選ぶのはユーザーの自由であるべきなのに
Exズームはパナソニックの強制であり強要。
パナソニック以外のメーカーではユーザーが選ぶ事ができる。

882 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 02:55:05 ID:5z4GpjnQ0
買えと強要されてるわけでもなかろうに

883 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 03:03:59 ID:/O2wJAyO0
EXズームをオフに出来ても良いのではないか、という主張はそれなりに
理解できましたよ。

しかし、欠陥だとは思わないです。
EXズームにしたとたん、極端に画質が落ちるというような状況なら、
理解できますけど、EXズームでできあがる画像は最大解像度で
撮った画像と同じはずなので。



884 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 03:05:45 ID:nwuM2M+b0
私は、ひょっとしたら、EXズーム否定派と呼ばれる人たちは、トリミングの際に
レンズの解像度が相対的に劣化してMTF性能が落ちるというようなことを心配
しているのではないかと想像していたのである。

話がその方向になれば、それを論ずる為にはレンズ解像度とCCD分解能の
どちらが画質に支配的なのか定量的に論ずる必要があるとか、光学ズーム
による開放f値の悪化も含めた総合的な判断が必要であるとか、いずれにし
てもその場合の本質的な解決策はEXズームをOFFにするモードを追加する
ことではなく、光学ズームとデジタル(トリミング)処理のプログラムマップを
最適化することにあるとか、そういう議論が出来ることを期待し、>>874 を書
いたのである。

もう寝る。

885 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 03:12:27 ID:nwuM2M+b0
だいたい、私は >>865 の rdkqyb2K0 氏に対してもっとカメラ談義をしたかったのに、
私が書いているうちにさっさと寝てしまうというのが非常にいけない。rdkqyb2K0氏は
もっと起きているべきである。

886 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 03:17:31 ID:w3oxu5Bo0
なぁ、ひとつ聞きたいんだが。
撮像素子の画素数と記録画素数を比較すると、
LX1なら8Mで記録する時、1受光素子の生成するデータと記録画像の1ドットが
1:1対応すると考えてよいのか?

887 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 03:19:12 ID:oTg7uLai0
起きているべきかどうかは別にして、噛み付いている連中が話を理解出来ていないのは確かだな。

888 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 03:26:58 ID:oTg7uLai0
>>886
大雑把にはイエス。厳密にはノー。厳密とは、例えば輪郭強調処理一つ取っても
周辺画素のデータも利用している。これはこの機種に限らず、どこの
デジカメでもそう。素子のナマデータだけで絵作りしてるわけじゃない。


889 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 03:30:08 ID:oTg7uLai0
表現修正。

あるドットの色や明るさを、そのドットに対応する1ピクセルの素子の出力
だけから計算してるわけじゃない。

890 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 03:57:18 ID:w3oxu5Bo0
>>888
あー、周辺素子のデータを利用しているのはひとまず置かせてもらってだな、
例えば5.5Mで記録する場合は、4素子のデータを占有面積で加重平均して
1ドットを記録すると考えればよいのだろうか?

891 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 07:33:10 ID:ISeXwLVQ0
最大画素数で記録するようにすればexズームは使わなくて済むんじゃね?
(取説P82、63あたり参照)

894 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 09:49:14 ID:EZymyVSJ0
パナソニックから大切なお知らせとお願い

2005から2006年製のパナソニックデジタルカメラには場合によっては平行線を辿る言い合いに至るおそれがあります。

対象の製品をお持ちのお客様は、ご要望に応じ対象スレでの御説明(1レス当り5万円)
もしくは、無料でデジタルズームとの交換をさせていただきますので下記までご連絡ください。
既に口論をされたお客様にも別途同様のご案内をさせていただきます。

895 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 10:07:30 ID:pNOLIQVe0
>1、トリミングズームするか
>2、リサイズ効果を得るか
>
>を選ぶのはユーザーの自由であるべきなのに
>Exズームはパナソニックの強制であり強要。

ということですが、これは実はユーザーが選べます。というのは
4?5倍の領域を二つの方法で実現しているならば
ON、OFFを選択する必要もあるでしょうが、EXズームは
文字通り拡張部分ですから、リサイズによって5.0倍を
描画するのは、元から不可能なんですね。
撮影動作の中で既にして自由に選択できるものをあえて
設定項目として持つのは、ズーム倍率やピント動作を
メニューから選択させるようなもので、明らかに非効率です。

ちなみに4?5倍の部分は、ズーム倍率は2段しかありません(x4.5,x5.0)。
日用スナップを撮影する人が思わず5.0倍までズームしてしまうような
状況は、まさしく5.0倍が必要な状況でしょうし、描画アルゴリズムを
気にするような場合は、ちょっと寄ってズームをちょんちょんと
二回押せば、EXズームは解除できます。
5.0倍をリサイズ(リサンプリング?)によって実現せよ、という場合は、
素直に他のカメラを探してください。

896 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 11:02:37 ID:7cfYgfIm0
785からここまで透明あぼ?んと。
昨日もスレで大量にあぼ?んしたばっかりなのになw

898 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 12:28:06 ID:oTg7uLai0
オフ出来るべきだという主張で、その理由を合理的に説明しているレスは
ありますか。

899 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 12:43:07 ID:oTg7uLai0
なんか、否定派が動作原理をよく理解しないで噛み付いてるような気がする。

「プリウスに、モーターをオフにできるガソリン車モードが存在しないのは
けしからん。」みたいな。

900 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 12:47:00 ID:eA142zNl0
OFFに出来無い欠陥を指摘されたら「否定派」だの「アンチ」だの言うから平行線なんでしょ。
通常ありえない仕様をそこまで擁護する信者、キモス。

901 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 12:49:04 ID:5bwIvmZs0
嫌な人は画質がどうとかではなく、OFFにできないもどかしさが欠陥と言っているだけでしょ

902 名前:890[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 12:52:46 ID:w3oxu5Bo0
長々とすまん。
とりあえず小さい記録画素数を選ぶと、撮影データからのリサイズ
= 加重平均だかデータの間引きだかによるひずみが発生する、と考えてよいか?
だとすると、例えば5.5Mで撮影して5.5Mで記録するEXズームの方が
リサイズによるひずみが発生しない素晴らしい撮影方法だとはならないのだろうか?

903 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 12:57:05 ID:oTg7uLai0
ガソリンエンジンだけで走るフツウのクルマのモードが無い自動車なんて欠陥だ、
燃費がどうこうではなく、モーターを駆動系から切り離せないもどかしさが
我慢出来ないのだ、と言って言えないことはないでしょ。

904 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 12:59:25 ID:MKxNyavZ0
例えが下手で何を言ってるのか解らない。

905 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 12:59:54 ID:oTg7uLai0
>>902
歪みというか、量子化データの変換誤差ね。

906 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 13:00:03 ID:7pMfizNO0
自分のもどかしさを「欠陥」だなんて針小棒大に言う馬鹿がいるってことか
そういう自己愛粘着はクレーマー予備軍だな

ここで適当にあしらわれて「精神的被害を受けた」とか言うんだろうかw

907 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 13:03:40 ID:McaKdG6U0
信者の心理や画質云々はおいといて、
他機種では画像サイズを変えても勝手にトリミングされる事が無いのに
トリミング機能をOFFに出来ないのは純粋に欠陥だよ。

908 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 13:04:38 ID:pNOLIQVe0
>撮影動作の中で既にして自由に選択できるものをあえて
>設定項目として持つのは、ズーム倍率やピント動作を
>メニューから選択させるようなもので、明らかに非効率です。

そもそも「OFFにできる」という意味が良くわからないんですが。
ズームに、EZの効かない4.0倍までの縛りをかけるということ?

909 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 13:11:37 ID:MKxNyavZ0
>そもそも「OFFにできる」という意味が良くわからないんですが。
ふざけてるの?

910 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 13:15:53 ID:pNOLIQVe0
設定からOFFにしたとして、
現状の1?4までは光学ズーム、4?5まではEZ、それ以上はデジタルズーム、
という仕様が、
1?4までは光学ズーム、4?5はどうなりますか?それ以上は?
それとも1?4で、それ以上は選択不可、という話ですか?
噛み砕いて言いましたが、意味はわかりますか?

分からなければもっと易しく言って欲しいと言ってください。

911 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 13:16:37 ID:5bwIvmZs0
>907
> 信者の心理や画質云々はおいといて、
> 他機種では画像サイズを変えても勝手にトリミングされる事が無いのに
> トリミング機能をOFFに出来ないのは純粋に欠陥だよ。

これが、否定派の結論か

肯定派は、画質云々の話を前提にしている。
そりゃ、交わるはずもないな

912 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 13:19:55 ID:8STwVhP90
ははぁなるほど、ID:pNOLIQVe0はLX1を持ってないのが>>910で解った。
こりゃあ平行線になるわな・・・。

まずはLX1を買ってきてからこようね、ボウヤ。
EZの仕様についてまった理解できていないよキミ。

913 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 13:27:25 ID:MKxNyavZ0
LX1持って無い奴がこのスレに何しに来てるんだろうな。

914 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 13:28:03 ID:oTg7uLai0
「オフに出来るべき」と主張する人が欲しいのは、たぶんこんなカメラだよ。

撮影メニューの階層の下のほうの深いところに「クロップ画角切り替え ON/OFF」という
切り替えメニューがあり、2M撮影時に望遠寄りの撮影をしたいときは、あらかじめ
クロップ撮影をONにして被写体を待ち構える。撮影中に広角に切り替えたいときは、
目にも止まらぬ速さでメニュー、下、下・・・右、下、右を連打。

同じ機種を持っている彼女には、やさしくレクチャー。

「このカメラ、低記録画素のときに望遠に切り替え出来るんだけど、知ってる?」
「えーっ、全然知らなかったー!すごおぉい!」
「クロップ撮影と言って、ま、ニコンのD2Xなんかにも付いてる機能なんだよね。
フツウは使わないけど、作品性を重視する撮影を行う時には、知っていて便利な
機能だよ、うん。」
「すごおい!すごおぉぉい!!」


915 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 13:30:02 ID:MKxNyavZ0
例えが下手で何を言ってるのか解らない。

916 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 13:30:02 ID:PGt8nIFz0
素人考えですが、

「コンデジの画像は等倍で見るものじゃない」とよく言われ、通常リサイズして見る訳じゃないですか。
リサイズにより画素混合?されて画質が「良く」なる。

EXズームの場合、画質はフルサイズの等倍表示と同等になるわけで、「800万画素をリサイズした
画像」に較べれば画質は「悪く」なるんじゃないかと思うんですが。

まあ、「800万画素をリサイズした、200万画素5倍光学ズーム画像」がこのカメラで撮れない以上、
「リサイズした200万画素」と「トリミングした200万画素」を較べる意味は本来ないと思いますけど。

917 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 13:30:18 ID:5bwIvmZs0
>913
それは言い過ぎだろ
買う目的で見ている奴もいるだろうし

920 名前:917[] 投稿日:2006/01/13(金) 13:35:17 ID:5bwIvmZs0
>919
ま、それもそうだな。
スマソ

921 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 13:35:49 ID:oTg7uLai0
>>912
はは?ん。

実際には1?4倍の時にも開放f値優先で光学ズームよりもトリミングによる
ズームを優先させてんじゃないの?


922 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 13:37:16 ID:cKdY0nKL0
買う目的で見ている奴が本当にいるとしたら、
欠陥仕様を事前に教えておくべきじゃないの?

欠陥の隠蔽体質は松下譲りなのかな?
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1610434/detail

923 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 13:40:41 ID:oTg7uLai0
トリミングはどの条件でするの?

924 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 13:45:47 ID:pNOLIQVe0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060113134225.jpg
失礼、確かにEZについて誤解してましたね。

トリミングについては、意図しない画角で撮れる、ということではなく、
目的の画角に対し、CCDの全画素画素で解像しないことが不満、
ということでFA?

925 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 13:50:24 ID:MKxNyavZ0
EXズームの仕様を知らない部外者が居るようだから教えとくと、
LX1は2Mに撮影画像を設定してしまうと、
28mm?35mm相当付近までトリミングデジタルズームになり、
それ以降を光学ズームするようになってしまう。

他機種のようにテレ端からデジタルズームになるならまだ救いようがあったが
ワイド端から始まってしまい、それがOFFにできないのが欠陥たる所以。

●トリミングするかどうかはユーザーが決める事項であり、
●メーカーが勝手に強要するべきことではない。

926 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 13:58:12 ID:5bwIvmZs0
これ、ファームの改善でどうにかなる問題じゃないの?
皆で要望出したら変わらないかな?

927 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 14:00:53 ID:7UkTOB7Y0
事実、ライカのD-Lux2(LX1)にはEZが装備されていないしね。

928 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 14:30:00 ID:oTg7uLai0
>>927
ライカのすることなら何でも正しいと信じて疑わない
盲目的献身的ブランド信者、乙。

929 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 14:33:49 ID:7cfYgfIm0
そもそも画質を落とした設定で画質の話をする方がおかしい。
EXズームの話は禁止。

930 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 14:52:58 ID:Tysa51Qp0
>>925
デジタルズームとEXズームの違いなんて、ある程度詳しくないと理解できないと思う。
似たような設定が二つあるのは混乱を招く。初心者向けの製品が多いパナは敢えて強制ONにしてるんだろう。

931 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 15:12:42 ID:ZosAGrzV0
デジタルズームは画素補完で画質が悪くなるからOFFに出来る!
EXズームは画質が悪くならないからON,OFFの設定が無い!


933 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 15:15:44 ID:pNOLIQVe0
>925
指摘を受けて↑に上がってたURLを読みました。
テレ側の切り出しは拡張方式として問題ないと思います。
ワイド側の処理はなぜこうしたのか、確かに今のところ理解不可能。

最初に誤解したように、光学いっぱいまでは800万フル使用、
それ以上は切り出し、さらに上からは画素補完、というなら分かるけど、
いきなりワイド側から切り出し、あとは切り出し部分の光学ズーム
というのは、何故こうしたのか。
設計陣に何か考えがあったのでしょうか。ちょっとこの辺考えてみます。

934 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 15:16:57 ID:ZosAGrzV0
EXズームが嫌だと騒いでる人の脳が欠陥!!

935 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 15:19:08 ID:oTg7uLai0
>>933
開放f値優先。

936 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 15:21:32 ID:Tysa51Qp0
とりあえず、EXズーム賛成派も反対派もID:ZosAGrzV0はスルーでお願いします。

938 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 15:38:08 ID:i91T8EAW0
いや、指摘するまでも無くスルーしてるから・・・。

939 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 16:05:26 ID:m6tSVbDN0
トリミングとEXズームを別のものとして考えるからややこしくなるんじゃないの?

940 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 16:17:04 ID:YyFlQiiL0
>●トリミングするかどうかはユーザーが決める事項であり、
>●メーカーが勝手に強要するべきことではない。

941 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 16:30:42 ID:pNOLIQVe0
こうなったら、
○保存解像度はユーザーが決める事項であり、1M刻みを強要するべきことではない。
○jpg圧縮率は1~100%の範囲でユーザーが決める事項
○画質調整が3段階なのは強要
○動画がfpsを自由に決められないのは強要
○セルフタイマーが10秒と2秒なのは強要

あと頼んだ。

943 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 16:51:14 ID:5z4GpjnQ0
D2Xとかのクロップとどう違うの?

944 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 17:07:00 ID:oTg7uLai0
プリウスがエンジンとモーターの出力比率を勝手に決めるのは強要!!!

945 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 17:10:11 ID:pNOLIQVe0
D2Xは画面の中心に枠があって、その範囲だけ保存されるようです。そのとき
枠の外は残りの画素の映像も見えています。これを見えなくするファインダースクリーン
が発売されています。

LX1はLCDに表示される通りになります。中心部の画素を使って画角を狭くし
望遠を稼ぐという動作は共通ですが、D2Xの方は画角が全体的に狭い方にシフトした
状態なのに対し、LX1は広角側で連続的にCCDを広く使うことで、クロップしない
状態と同じ広さを獲得しています。

(たぶん。なぜか公式サイトが重くてD2Xの解説を確認できない。)


946 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 17:25:40 ID:pNOLIQVe0
>945
仕様表見ましたが、通常はレンズ表記*1.5、クロップ時は*2.0で切り替えのようです。
その中間は無いようですね。

947 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 17:33:24 ID:tNmlKFx00
EXアンチの方はふつうの人よりは知識があるけれど、専門の人ほど知識はない。
中途半端な知識ってやっかいだね。

948 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 17:35:35 ID:oTg7uLai0
D2Xの説明は合ってるよ。

メニューでクロップ撮影オン・オフの切り替え。オン時はファインダーの
クロップ撮影領域を示す枠が半押し時に赤く光る。

パナのEXズームの目的がズーム倍率の確保にあるのに対し、ニコンのクロップ
撮影の目的は連写性能の向上にある。
目的が異なるからUIが違う。

950 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 18:57:17 ID:iARbJ6Wv0
>>949
EXズームがそんなに嫌なら、他を買えば?
他のメーカーは嫌なの?

951 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 19:00:01 ID:oGs+ny9F0
ここで他社製品の名前を挙げると「XXメーカー工作員乙!」とか言うんだよな。
どうしようもねぇな、コイツ。

952 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 19:02:18 ID:n6WF2QU20
>>949
LX1はテレ側だけでは無くワイド側も同じようにフレーミングが
出来るからOFFにする必要が無いと思われ。

953 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 19:05:15 ID:L8mLxcmJ0
>>951
で他のメーカーは嫌なのか?
メーカーの名前では無く、嫌なのかどうかを聞いている!

954 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 19:06:25 ID:Iz4VxZcK0
D2Xはファインダーにクロップ枠が常時出てるんだからOFFにする必要も無いのに、
Sサイズで撮影してもクロップは強制的に強要されるような欠陥は無いんだよ。
まぁプロ機なんだからそんな欠陥があったら大変なことだけどね。

955 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 19:08:06 ID:diG5Qkrm0
>>954
で他のメーカーは嫌なのか?
メーカーの名前では無く、嫌なのかどうかを聞いている!

956 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 19:08:36 ID:oGs+ny9F0
具体的なメーカーを挙げてみるか。
どういう反応するか眼に見えてるが、LX1よりGR-Dの方がマシだね。
ズーム無くてもトリミングすれば同じことだしw

957 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 19:10:45 ID:6RMgzgj80
T9が売れるのも解る気がするよ。
ソニーのスマートズームもトリミング処理だけど、
あれはテレ端から始まり、もちろん当たり前の事だけどOFFにできる。

↓ソニーの工作員乙!書き込み乙!

958 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 19:12:01 ID:JhibjZxm0
>>956
で他のメーカーは嫌なのかどうかを聞いている!

959 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 19:12:10 ID:FugdP14n0
Leica D-LUX2にもEZというのはありますが、EXというのは
別物なのでしょうか?

960 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 19:13:57 ID:JhibjZxm0
>>957
で他のメーカーは嫌なのかは言えないのか?

961 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 19:16:56 ID:Iz4VxZcK0
他のメーカは嫌じゃ無いよ。

962 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 19:17:28 ID:6RMgzgj80
他メーカh嫌でも何でも無い。

963 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 19:17:36 ID:w3oxu5Bo0
結局設計思想が自分に合わないものは全て欠陥、と。

964 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 19:17:57 ID:JhibjZxm0
>>957
ソニーのスマートズームはトリミング処理の後に画素補完(水増し)を
やっている、画素補完(水増し)をOFFに出来なければ欠陥。


965 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 19:19:10 ID:Iz4VxZcK0
自分に合わない設計思想と言うのは解らんが、
客観的に見てトリミングが強制になってるのはLX1だけ。
これが欠陥じゃなくてなんなの?

966 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 19:20:23 ID:yCqXhSg40
スマートズームはトリミングのみ。
画素補間なんかしてないのにあんまり無知を晒すな。
見苦しい。

967 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 19:20:59 ID:Tysa51Qp0
>>965
レンズの明るさをキープしたままズームができる、とてもすばらしい設計。

968 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 19:21:36 ID:JhibjZxm0
>>961
じゃあ他のメーカは嫌じゃ無ければ他のメーカー買えば良いだけでは?
嫌な物が付いてるのに、パナじゃないと嫌だという理由が有るのかな?


969 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 19:22:02 ID:w3oxu5Bo0
最大記録画素で撮ってマニュアル94ページのリサイズ行えばいいんじゃないの?

971 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 19:24:53 ID:Iz4VxZcK0
だから今はLX1は死蔵したままGR-Dを使ってるよ。
ファームでEXズームがオフになったらまた使うかもしれないが、
今の欠陥状態のままではワイド端しか使えず、GR-Dでも同じ状態だ。

972 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 19:25:34 ID:jwR6LKxU0
何人かが書き込んで話がかみ合ってない様な感じがするのは気のせい?

973 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 19:32:46 ID:jwR6LKxU0
>>964
スマートズームはトリミング処理だけみたいですよ。

974 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 19:36:05 ID:rpCpv56e0
>970
800万画素光学4.0倍ワイド撮影のカメラを日用スナップに使用し
5.5Mや2Mで保存するのが主要な使い方のあなたが、その使用目的に
合っていないからこの製品を欠陥だというのは分かりました。

これからこの製品を買おうかと考えている不特定の人一般に対し、
上記の制限を前提とした上で、「私なら買わない」と言いますか?
それとも「買わない方がよい」といいますか?

975 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 19:39:06 ID:9br6GBJG0
>>964はプレシジョンデジタルズームと勘違いしてますよ。

976 名前:EXズーム厨は[] 投稿日:2006/01/13(金) 19:40:41 ID:7cfYgfIm0
>>956で、GR-Dではズームなくてもトリミングすれば同じことだと言ってるのに
LX1は最大画質で撮影してトリミングしたくないんだ。
馬鹿丸出し。

977 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 19:52:42 ID:p73FNXho0
>>976
LX1は実際には持ってないと思われ・・・
他のパナ板でも騒いでいてようは、パナが売れているのが気に食わないだけでしょう。

978 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 19:53:11 ID:w3oxu5Bo0
GR-Dを比較とするのなら、LX1のワイ端と比較しなきゃ妥当じゃないんじゃないの?

979 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 19:53:46 ID:nr81QcP00
>>974
俺が接客してるお客さんにはLX1を薦めてないよ。
今はT9を薦めるようにしてる。

980 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 19:58:55 ID:Iz4VxZcK0
てかマニア向け機種だからLX1を勧める奴はいないだろ・・・。
GR-DとLX1どっちがいいか聴かれれば、
LX1には欠陥があるのでということでGR-Dを勧めるだろう。

981 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 20:02:56 ID:w3oxu5Bo0
じゃあ、ズームもできないGR-Dは欠陥商品だな。

982 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 20:03:55 ID:Iz4VxZcK0
トリミング(EXズーム)できるからいいじゃない(笑

983 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 20:06:26 ID:w3oxu5Bo0
LX1もトリミングできるだろ?

984 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 20:06:58 ID:iARbJ6Wv0
じゃあ、他のメーカーのデジカメに使えないメモステを使ってる
T9も欠陥商品だな。

985 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 20:07:15 ID:hixXvK7o0
そろそろEXズームスレとか立てればいいと思う

986 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 20:07:33 ID:eN0xE1Q20
強制的にトリミングされるよね。

988 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 20:11:55 ID:Iz4VxZcK0
どうみてもT9はネタです。

989 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 20:13:37 ID:K5y93+LQ0
ソニー製品だけでしか使えないメモステは強要

990 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 20:13:45 ID:w3oxu5Bo0
LX1のワイ端で記録画素数小さくするとトリミングされてるのか?

991 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 20:15:02 ID:rpCpv56e0
ワイド端では全画素使ってます。

992 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 20:21:21 ID:w3oxu5Bo0
では>>978を前提として、
GR-Dを比較に出している以上、>>986は間違いでOK?

993 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 20:36:22 ID:w6QusveU0
埋め

994 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/01/13(金) 21:01:28 ID:3oiJHlYE0
ズームもできないGR-Dは欠陥商品だ。
ソニー製品だけでしか使えないメモステは強要。

と言うことでOK?

995 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 21:15:15 ID:w3oxu5Bo0
何も言えずに消え去りましたか。
では、特徴を欠陥としか捉えられず有効活用できない方々とはおさらばして、
次スレ作るとしますか。

996 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 21:17:23 ID:rpCpv56e0
>995
よろしく。

EXズームに関しては許容派解説派だった私でも、ノイズについては少々悲しい。

……と釣ってみる。(じょ、冗談ですよ)

997 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 21:17:38 ID:w3oxu5Bo0
つ[http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137154604/]

998 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 21:33:21 ID:w6QusveU0
埋め

999 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 21:33:35 ID:UKEgAerh0
それでは、

1000 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 21:34:05 ID:6jVAe+z+0
欠陥EZ

1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
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